Страница 49 из 61

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 20 авг 2015, 20:58
Nemo
ser11 писал(а):Еще задачка: блокировки нужно риализовывать не через сигналку, а через дополнительный иммобилайзер, который работает по метке или делать секретку с доп тумблером, герконом и т.д.

Покурил ответы на мой вчерашний вопрос:
1. Есть комплексные сигнализации с функциями иммо - например семейство Pandect X. Разница у них - наличие/отсутствие полноценного брелка, наличие/отсутствие в комплектации радиореле блокировки и т.д. Но метка есть по любому. Таким образом спрятанное где-нибудь под капотом махонькое радиореле не даст далеко уехать машине.
2. У меня нету электросхемы машины, поэтому тут и спрашивал, но, думаю, что блокирование 4-х инжекторов (соответственно 4 радиореле) - перебор. (До этого была машина с моновпрыском - там это было не лишено смысла).
3. Необходимость (лично для меня) блокировки нештатным иммо диктуется тем, что я хочу поставить сигналку с дистанционным запуском, что в свою очередь подразумевает установку обходчика штатного иммо.
4. Думаю, что несмотря на то, что ситро ц4 не пользуется у угонщиков популярностью, но уж информацией о штатном иммо они уже имеют.

ser11 писал(а):Сигналка при угоне будет сосканированна и отключена.

Это верно,если рассчитывать на штатную сигналку PSA. Современные сигнализации производства Алармтрейд или Ультрастар, например, 128 бит, дико сомневаюсь.

Итак, вопрос остается открытым - на какую цепь предпочтительнее поставить реле блокировки, желательно под капотом.

WBR, Олег.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 20 авг 2015, 22:42
ser11
Я бы сделал так:
1. Сига с автозапуском, какая, дело вкуса и идеологических сооброжений.
2. Независимый иммобилайзер с меткой. Который блокирует цепи только в момент начала движения. В этом случае не мешает автозапуску и становится полной неожиданностью для угонщика.
3. Все сигналки рано или поздно будут сканироваться и время здесь не в годах а скорей в месяцах исчесляется.
4. Защита должна иметь несколько, независимых рубежей обороны.
Как-то так. :D

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 20 авг 2015, 22:48
Somebody
ser11 писал(а):Источник цитаты 3. Все сигналки рано или поздно будут сканироваться и время здесь не в годах а скорей в месяцах исчесляется.

Старлайн с диалоговым кодом уже несколько лет взломать не могут, несмотря на объявленную премию. На то он и диалоговый код.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 20 авг 2015, 22:58
ser11
Somebody писал(а):Старлайн с диалоговым кодом уже несколько лет взломать не могут, несмотря на объявленную премию. На то он и диалоговый код.

Это либо чудо, либо фокус.
На просторах интернета встречается и другое мнение.
Вобщем перестраховка лишней не будет.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 20 авг 2015, 23:55
Somebody
Никакого чуда здесь нет, просто сам принцип. Код каждый раз разный. Перехватить-то его можно, но это лишено смысла, потому что в следующий раз он уже не сработает.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 21 авг 2015, 19:38
Nemo
Somebody писал(а):Никакого чуда здесь нет, просто сам принцип. Код каждый раз разный. Перехватить-то его можно, но это лишено смысла, потому что в следующий раз он уже не сработает.

Добавлю. Подобрать код "перебором" нереально.
Куча компьютеров по всему миру трудились над взломом шифра RC5 длиной 56 бит целых 250 дней. На RC5 длиной 64 бита ушло уже 1757 дней. (источник http://www.distributed.net/RC5).
Про 128 бит вообще молчу.

WBR, Oleg.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 21 авг 2015, 20:10
sercei-45
Угонщиков французы не интересуют, так что не партесь насчет навороченных сигналок, старлайна Е-91 вполне хватит.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 20:00
Nemo
sercei-45 писал(а):Угонщиков французы не интересуют, так что не партесь насчет навороченных сигналок, старлайна Е-91 вполне хватит.

Не соглашусь.
Реализация приятной фишки автоматического/дистанционного запуска практически нивелирует встроенный иммобилайзер.
Соответственно все-таки желательно, чтобы охранный комплекс имел функции иммо.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 20:22
Somebody
Nemo писал(а):Источник цитаты Реализация приятной фишки автоматического/дистанционного запуска практически нивелирует встроенный иммобилайзер.

Вот с чего Вы это взяли, скажите на милость?

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 22:09
Nemo
Somebody писал(а):
Nemo писал(а):Источник цитаты Реализация приятной фишки автоматического/дистанционного запуска практически нивелирует встроенный иммобилайзер.

Вот с чего Вы это взяли, скажите на милость?

Для седана нету "интеллектуальных" обходчиком штатного иммо, типа Fortin и иже с ним.
Соответственно для АЗ/ДЗ приходится использовать обходчики штатного иммо, в который вкладывается чип (можно конечно и весь ключ, но это еще хуже), прописанный в иммо. Таким образом чип, разрешающий завести авто можно считать уже в руках "злоумышленника", т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 22:19
Somebody
Nemo писал(а):Источник цитаты т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

Проследить проводки нетрудно, конечно. Но для этого нужно разобрать сначала полторпеды. А вот тут уже на совести установщиков, куда спрятали.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 22:22
ser11
Nemo писал(а):т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

На смом деле это проблемма, если точно не знаешь где обходчик спрятан. Так как разбирать салон на улице, это паливо.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 22:26
Somebody
Вообще в идеале обходчики давно уже надо бы делать по радио-каналу, тоже с шифрацией/диалог-кодом.. Удорожает просто, наверное, экономят.

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 22:32
Nemo
Somebody писал(а):
Nemo писал(а):Источник цитаты т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

Проследить проводки нетрудно, конечно. Но для этого нужно разобрать сначала полторпеды. А вот тут уже на совести установщиков, куда спрятали.

Я вас умоляю. Событие, что установщики сделают что-то по другому, чем по пути уже "одобренному" производителем сиги (например от Ультрастар http://www.ultrastar.ru/attachment/2843 ... n_2013.pdf) - невероятное.
Только если ставишь сам - и то шанса нет, просто увеличивается срок на взлом.
А лом, воткнутый через левую фару в аккумулятор вообще охранному комплексу пикнуть не даст. :shock:

Re: Нештатная сигнализация

Добавлено: 22 авг 2015, 22:37
ser11
Nemo
Пожалуй вы правы, я когда забрал машину, сразу обходчик нашел, после чего ОД пришлось его перепрятать, по моей настойчевой просьбе :lol2: