балансировка колес бисером

Выбор и покупка шин и дисков для Citroen C4 Sedan.
Kirafon
Маршал
Маршал
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2014, 18:29
Откуда: Москва
Авто: Citroen С4 Седан
Пробег: 0
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 425 раз

Re: балансировка колес бисером

#16

Сообщение Kirafon » 15 мар 2016, 14:39

max-fantom писал(а):Источник цитаты керхером смываются

Сами они фиг отвалятся.
max-fantom писал(а):Источник цитаты 1) Резина успевает сильно износиться (достаточно пара хороших торможений в пол со 180км/ч).

Как правило резина изнашивается равномерно, если только при производстве шины не был нарушен технологический процесс. К тому же, чтобы резина только с одной стороны стерлась, нужно отключить АБС и тормозить юзом.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Re: балансировка колес бисером

#17

Сообщение max-fantom » 15 мар 2016, 14:46

Kirafon летом на асфальте АБС не срабатывает. Все экстренные торможения у меня были с заблокированными колесами. Не знаю как, но ABS включается только на скользкой поверхности.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Аватара пользователя
Pet'ka
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 507
Зарегистрирован: 12 янв 2015, 21:45
Откуда: Екатеринбург
Авто: C4 Sedan 116MT Gris Aluminium Optimum+Visibilite
Пробег: 11600
Прошлый авто: Ваз 2114
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: балансировка колес бисером

#18

Сообщение Pet'ka » 15 мар 2016, 14:49

max-fantom писал(а):Источник цитаты Грузики отваливаются (сами, или керхером смываются).

чето сильно моешь чтоли или грузики плохие.. у меня 1 раз грузик отвалился на пред машине.. когда я колеса в ванной губкой мыл.. ну и задел посильнее...
Да а тормозить с таких скоростей... ну извольте классные у вас дороги.

Kirafon
Маршал
Маршал
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2014, 18:29
Откуда: Москва
Авто: Citroen С4 Седан
Пробег: 0
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 425 раз

Re: балансировка колес бисером

#19

Сообщение Kirafon » 15 мар 2016, 14:53

max-fantom
Срабатывает, но позже, лично проверял и ОД предъявлял :D . Причем я не знаю как она срабатывает на машинах без датчика ускорения (он ставится на машины с ЕСП).

Отправлено спустя 29 секунд:
Pet'ka писал(а):Источник цитаты ну извольте классные у вас дороги.

дороги как у всех - быстрей едешь - меньше ямки :D

Аватара пользователя
erun
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 14:52
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 2013г, 150 6AT, Exclusive, Белый перламутр
Пробег: >150000
Прошлый авто: ВАЗ, Mitsubishi Cordia, Opel Astra, Volkswagen Golf IV
:
5 лет клубу 6 лет клубу
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 92 раза
Контактная информация:

Re: балансировка колес бисером

#20

Сообщение erun » 15 мар 2016, 14:55

Изображение

Ad hoste maligno libera nos, Domine!

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Re: балансировка колес бисером

#21

Сообщение underf00nd » 15 мар 2016, 15:53

Kirafon писал(а):Источник цитаты быстрей едешь - меньше ям

больше тр*ха слесарям :)

ага вот для чего в коробки новых ботинок кладут гранулы :lol2: и в стиральную машину порошок оказывается засыпают :lol2:
надо почитать про заморскую штуку - "balancing compound"
Изображение
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал
Генерал
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 177650
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: балансировка колес бисером

#22

Сообщение EMINEM » 15 мар 2016, 16:26

По-моему, исходя из формулы центробежной силы Fц = масса гранулы * скорость вращения^2 / радиус вращения
- гранулы будут стремиться в область шины, максимально отдаленную от центра вращения. Поэтому если у вас грыжа на покрышке, то большая часть компаунда будет в ней, независимо от баланса по весу этой части с грыжей

Сомнительным мне кажется нахождение гранул в отмеченном красным местах (при центробежной силе, превышающей силу тяжести)
балансировка колес бисером - компаунд.jpg


ИМХО, маркетинг в чистом виде )
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Re: балансировка колес бисером

#23

Сообщение underf00nd » 15 мар 2016, 16:36

EMINEM писал(а):Источник цитаты ИМХО, маркетинг в чистом виде )

здесь есть, научный замес, основано оно на небесной механике, так называемая точка Лагранжа L3, т.е. в противоположной точке на орбите Земли, собирается космический мусор, образую зеркальную Землю.
Изображение
вот только, в колесе есть и другие процессы, надо сеть почитать и повспоминать физику. А то, что маркетинг замешан, конечно, это же всепобеждающее БАБЛО.
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал
Генерал
Сообщения: 2999
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 177650
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 266 раз

Re: балансировка колес бисером

#24

Сообщение EMINEM » 15 мар 2016, 16:48

underf00nd писал(а):Источник цитаты здесь есть, научный замес, основано оно на небесной механике


Это немного не из той степи, там гравитационные силы еще замешаны... А у нас тут какие гравитационные силы между гранулами и осью колеса )
Имхо, неровность колеса (разное расстояние до центра будут оказывать подавляющее воздействие при прочих равных)
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

7even
Капитан
Капитан
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 19:31
Откуда: Spb
Авто: C4 sedan THP 150 Exclusive BLACK
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: балансировка колес бисером

#25

Сообщение 7even » 15 мар 2016, 16:58

Мое мнение такое - сия инновация такое же надувательство как заправка шин гелием :D


Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3385
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: Джек Восьмёркин - Американец
Пробег: --------
Прошлый авто: C4 VTi 115
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1044 раза
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

Re: балансировка колес бисером

#26

Сообщение underf00nd » 15 мар 2016, 17:06

EMINEM писал(а):Источник цитаты Это немного не из той степи, там гравитационные силы еще замешаны...

Лагранжева механика, если точно. А вы нам классического Ньютона "суёте" :D
Но в высшей математике давно уже не силён.
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Kirafon
Маршал
Маршал
Сообщения: 3738
Зарегистрирован: 20 май 2014, 18:29
Откуда: Москва
Авто: Citroen С4 Седан
Пробег: 0
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 425 раз

Re: балансировка колес бисером

#27

Сообщение Kirafon » 15 мар 2016, 17:25

Чухня эти шарики. Антифризом накачать колеса и тоже биения не будет... Одно бульканье только :lol2:
7even
Ага, еще разного запаха :D

Аватара пользователя
Котик
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 16:05
Откуда: СПб
Авто: C4 Седан 115 Optimum
Пробег: 140000
Прошлый авто: C4 хэтч 120000 км
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: балансировка колес бисером

#28

Сообщение Котик » 15 мар 2016, 17:44

Kirafon писал(а):Погодите, нестыковочка получается. Допустим у нас колесо ровное, но в одном месте резины чуть больше чем нужно, от этого появляется дисбаланс. При вращении колеса, точки внутри шины в этой зоне будут больше удалены от оси вращения, нежели остальные точки внутренней поверхности шины. Таким образом, бисер будет собираться именно в этой зоне, а не в противоположной.
Или я не прав?


Вероятно, получается так, если предположить, что колесо на балансировочном станке и равномерно вращается:
Изображение
Черная окружность - колесо
Черная точка - место колеса с макс. массой (точка дисбаланса)
Синяя окружность - траектория движения центра колеса из-за дисбаланса
Красная точка - точка, противоположная черной
Зеленая точка - произвольная точка на колесе - начальное место "шарика бисера".

При вращении колеса с дисбалансом любая точка колеса все равно движется по окружности, радиус которой зависит от места точки: черная по максимальному радиусу, красная - по минимальному, все остальные - промежуточные значения.
Т.к. зеленая точка равномерно движется по окружности, то на нее действует центростремительное ускорение (сила), обозначенная синей стрелкой.
Эта сила (синяя стрелка) раскладывается на силу реакции опоры (черная стрелка, перпендикулярная касательной к черной окружности колеса) и касательную к окружности колеса (красная стрелка).
Из рисунка видно, что красная стрелка направлена к красной точке, т.е. шарик бисера покатится до красной точки.

В красной точке - точка равновесия (касательные составляющие силы отсутствуют).
В черной - тоже точка равновесия, но неустойчивая, т.е. если шарик попал туда, то он и будет там находиться, но любое возмущающее воздействие, которое чуть-чуть сдвинет шарик из этой точки, приведет к тому, что он покатится к красной точке.

Так что, вроде действительно чисто теоретически шарики должны компенсировать дисбаланс. Но как это на практике, когда колесо деформируется?

З.Ы. Картинку нужно открывать в новой вкладке

Аватара пользователя
Amarantius
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08 дек 2014, 21:16
Откуда: Челябинская область
Авто: С4 Седан 115 Белый Exclusive 2014 год
Пробег: 70000
Прошлый авто: Лада Калина
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: балансировка колес бисером

#29

Сообщение Amarantius » 15 мар 2016, 17:58

EMINEM писал(а):По-моему, исходя из формулы центробежной силы Fц = масса гранулы * скорость вращения^2 / радиус вращения
- гранулы будут стремиться в область шины, максимально отдаленную от центра вращения. Поэтому если у вас грыжа на покрышке, то большая часть компаунда будет в ней, независимо от баланса по весу этой части с грыжей

ИМХО, маркетинг в чистом виде )

Ну помимо того что у вас деформируется окружность не надо забывать что и ось вращения будет стремиться сместиться к более отдаленной точке.
С гранулами хз, где-то нарыл что они имеют эффект только на больших радиусах, таких как у грузовиков.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Re: балансировка колес бисером

#30

Сообщение max-fantom » 15 мар 2016, 18:01

А теперь вопрос: что делать с людьми, которые отказались от грузиков и балансировки в пользу бисера и у них по несколько лет ничего никуда не бьет ?
Опять "эффект плацебо" ?
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam: