Правомерен ли штраф?

Страхование. КАСКО. ОСАГО. Ваши юридические вопросы.
Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#46

Сообщение Somebody » 30 июн 2016, 15:21

dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Останавливаться обязательно.

Чуть дополню. Только в случае нарушения (т.е. основания), но не для безосновательной проверки документов (это можно только на стационарных постах).
dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Разрешены, если есть сертификат на них (с действительным сроком действия и верным номером).

Запрещены внутренними документами МВД, насколько я помню.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#47

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 15:24

Somebody
да, все верно.

бОльшая часть деятельности сотрудников ГИБДД регламентируется именно приказами МВД.
Последний раз редактировалось qidop 30 июн 2016, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

dkuzevanov
Старшина
Старшина
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 16:43
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 150 Черный Tendance
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#48

Сообщение dkuzevanov » 30 июн 2016, 15:25

Somebody писал(а):Запрещены внутренними документами МВД, насколько я помню.


Внутренние документы МВД — не для нас.
Для нас — они обязаны предъявить сертификат на прибор.
Этот сертификат не получат, если прибор запрещен внутренним документом МВД.
Последний раз редактировалось dkuzevanov 30 июн 2016, 15:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
labdubdreg
Маршал
Маршал
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:51
Откуда: Ивантеевка, Щелково
Авто: Tiguan II 4wd 150hp
Пробег: 45000
Прошлый авто: C4 sedan 150hp, Mitsubishi LancerX 1.5 MT Invite
:
За активность - Серебро За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 1294 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Re: Правомерен ли штраф?

#49

Сообщение labdubdreg » 30 июн 2016, 15:25

qidop
Да дело в том, что отчасти мой косяк... Жутко ступил и указал в долбаном приложении номер авто без региона :facepalm:
Но бесит то, что деньги за парковку то ушли, и штраф пришел. И вообще какого хрена разрабы сделали так, что без полного номера авто можно что-то оплатить :evil: Во вторник в районном суде отказали. Теперь в Мосгорсуд надо подавать апелляцию

Василий84
Закончится эпопея, я выложу всё, что есть. Может кому-то поможет

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#50

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 15:26

dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Внутренние документы МВД — не для нас.

не совсем верно, зная их - можно спокойно игнорировать 95% просьб и требований сотрудников, указывая номер приказа.

Отправлено спустя 39 секунд:
labdubdreg писал(а):Источник цитаты указал в долбаном приложении номер авто без региона

вот оно как.... это сильно осложняет.

dkuzevanov
Старшина
Старшина
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 16:43
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 150 Черный Tendance
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#51

Сообщение dkuzevanov » 30 июн 2016, 15:27

Somebody писал(а):Источник цитаты Чуть дополню. Только в случае нарушения (т.е. основания), но не для безосновательной проверки документов (это можно только на стационарных постах).

Останавливаться обязательно, даже если не нарушали (если не хотите получить по КОАП об невыполнении требований сотрудника ДПС).
Другое дело — потом написать жалобу на незаконное действие. А до момента признания его незаконным — оно законное.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#52

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 15:28

вот самый нужный нам приказ - 185 ) надо немного его знать.

dkuzevanov
Старшина
Старшина
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 16:43
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 150 Черный Tendance
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#53

Сообщение dkuzevanov » 30 июн 2016, 15:28

qidop писал(а):не совсем верно, зная их - можно спокойно игнорировать 95% просьб и требований сотрудников, указывая номер приказа.


На "месте" это может помочь, в суде Вы на это не сможете сослаться.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#54

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 15:30

безусловно, на месте

Отправлено спустя 27 секунд:
ребят, спамить начинаем )

Аватара пользователя
Дмитрий66
Полковник
Полковник
Сообщения: 2033
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:06
Откуда: Москва, Капотня
Авто: C4Sedan, Exclusive, МКПП, eMyWay, Коричн., LEXIA, FreeDrive
Пробег: 109000
Прошлый авто: Citroen C3
:
За активность - Серебро Золотые руки Архивариус
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 368 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#55

Сообщение Дмитрий66 » 30 июн 2016, 16:06

labdubdreg
Да, конечно косяк. Я на Вашем примере как узнал, старался нажимать кнопку "Закончить парковку" сразу перед отъездом. Хорошо, что отписались, а то никак понять не мог, ведь на сайте написано, что Вас должны два раза заснять без оплаты.... Уффф, полегчало!
Формулировку решения суда тоже хотелось бы видеть, как и Ваши аргументы. И Вам надо их как-то изменить для Мосгорсуда, основываясь на формулировке предыдущего суда. Понимаю, что обидно заплатить деньги и получить штраф. Ещё интересно - по логике вещей, если уж штраф вам впаяют, то должны деньги за парковку вернуть (это конечно не вариант, но должна же быть хоть какая-то логика). Смогли ли Вы доказать, что автомобиль, стоянку которого Вы оплатили и автомобиль, на который наложен штраф один и тот же?
Изображение


qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#56

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 16:13

да хитрые они

" " " " " "

если это равномерные отчетности паркона, оплаты нет, то штрафовать будут, начиная с второй метки, ибо 15 мин прошло

| " " " " " " |

тут оплата - вертикальные штрихи, штрафовать не будут, ибо все сессии оплачены

| " " " " " | "

тут оплата завершена до того, как паркон снова отфоткал, за последнюю метку будет штраф, 15 мин интервал прошел, с первой отметки, сессия не оплачена на последней

выразился бы погрубее, но и так понятно )

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:
самое печальное, что отъехав на 5 мин, закрыв сессию, приехав обратно - можно получить штраф, если новая сессия не открыта

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
прошлым весной, когда только система еще обкатывалась, можно было делать платежи с промежутком в полчаса, т.е. запустил сессию, через полчаса остановил, через полчаса опять запустил.
но к сентябрю - обрубили, штраф пришел (((

Аватара пользователя
finnish
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 19:02
Откуда: Москва
Авто: С4 Sedan 150 Optimum+Visibilite
Пробег: 50000
Прошлый авто: Handa Jazz I
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#57

Сообщение finnish » 30 июн 2016, 16:23

labdubdreg писал(а):Да дело в том, что отчасти мой косяк... Жутко ступил и указал в долбаном приложении номер авто без региона :facepalm:


пару лет назад тоже так лохонулся, была какая-та левая версия приложения, где регион не вбивался...и вот именно в этой версии я и внес данные без региона.
и естественно, через несколько месяцев попал на штраф, оплатив парковку.
Написал им жалобу - получил стандартную отписку.
Написал жалобу в московскую прокуратуру - не получил ответ вообще. Вообще, я с юристами смотрел - там вполне доказуемо, что это их обязанность допроверить регион.
Плюс, конечно, даже не должно быть варианта вбить номер без региона в приложение. Но им-то что...

Решил, что мое рабочее время стоит дороже суда, плюнул и оплатил.
После этого все перепроверил и стараюсь платной парковкой не пользоваться.
Пока не сделают нормального отношения - так и будут получать 20-30% машин на платных парковках - без номеров.

Аватара пользователя
labdubdreg
Маршал
Маршал
Сообщения: 3341
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:51
Откуда: Ивантеевка, Щелково
Авто: Tiguan II 4wd 150hp
Пробег: 45000
Прошлый авто: C4 sedan 150hp, Mitsubishi LancerX 1.5 MT Invite
:
За активность - Серебро За разработку логотипа 5 лет клубу
Благодарил (а): 1294 раза
Поблагодарили: 559 раз
Контактная информация:

Re: Правомерен ли штраф?

#58

Сообщение labdubdreg » 30 июн 2016, 16:27

Ниже ссылки на картинки с документом от суда

https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExNnV1aHdZUFpoRTg/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExUzM3Z0x5dUxweVk/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExNk5UMDdDTkxPbzA/view?usp=sharing

А тут ссылка на архив со всеми документами, что я предоставлял в суд (постановление, скрин об оплате, отказ ГКУ АМПП и т.д.)
https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExVmZNdGRSd2Z5Tm8/view?usp=sharing
Последний раз редактировалось labdubdreg 30 июн 2016, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#59

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 16:37

только треки проводок и треки паркона в помощь.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
проводки - не банковские, там сначала идет запрос на начало сессии в АМПП, с номером авто и т.д., а потом только зарегистрировав эту транзакцию идет перевод средств.
хотя если номер авто был без региона, это все очень печально.

Аватара пользователя
Solex84
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 05:51
Откуда: Кировская область
Авто: Citroen C4 Sedan MT Exclusive Синий, OPR 13349
Пробег: 189000+
Прошлый авто: Toyota Avensis, 2000, d-4D
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#60

Сообщение Solex84 » 30 июн 2016, 17:01

Учитывая, что основной мотивировкой всего решения явилось то, что Вы не доказали факт оплаты парковки именно за Ваш автомобиль, то надо это доказать. Я не знаю тонкостей работы парковок и хранения информации об автомобилях находящихся на парковке, но полагаю возможным заявить ходатайство об истребовании сведений о г.р.з всех автомобилей, находящихся на момент совершения адм.правонарушения на парковке и путем исключения доказать, что оплата была произведена именно за Ваш автомобиль. Также думаю можно упирать на малозначительность правонарушения, т.к. фактически оплата произведена, только немного нарушен порядок проведения оплаты парковки. Это предварительные версии на которые надо упирать в Мосгорсуде, но читая практику этого суда я понял, что добиться отмены будет ой как трудно.
Изображение