Клуб Citroen C4 Sedan

UFFO
Эх...неприятная ситуация...сочувствую! Желаю только удачи...
А меня какой Г***** во дворе на третий день после покупки притер бампер....

UFFO писал(а):уведомлять страховую о проведении или нет

Страховая уведомляется телеграммой. Текст примерно такой: тогда то, в такое то время, там то, будет проводится независимая оценка транспортного средства такого то. Прошу прислать представителя страховой. В случае отказа, оценка будет произведена без его участия.
И еще один нюанс, телеграмма должна быть отправлена с уведомлением о вручении. Ибо в суде каждый нюанс играет роль, а уведомление - нюанс очень важный.

UFFO писал(а):

ana9201 писал(а):Была история. Так же насчитали за ремонт меньше, чем вышло. Судился со страховой компанией. Суд я выиграл. Присудили страховой выплатить полностью. А тут отзывают у неё лцензию. В союз автостраховщиков уже не было желания обращаться. По новой бумаги собирать. Смирился.

Да уж, печально все это. Я уже морально готовлюсь к суду. Ищу образцы исковых заявлений, независимого оценщика нормального.. Жесть, блин. Не было печали.

В суде сделал акцент на то, что страховая компания должна по ОСАГО восстановить авто в том виде как до аварии и оплатить проделанные работы по ремонту вместе с деталями. Давно было, но тогда внимательно читал закон по ОСАГО и накопал кое что в свою пользу. Юриста от страховой обделал на суде как пацана. Судье понравилось. Приняля мою сторону. Будете судиться, хорошо подготовтесь, внимательно изучите ОСАГО. И сумма ущерба, указанная ОД,не превышает максимальную сумму по ОСАГО.

UFFO писал(а):Не, фаре капец. Стеклу, по крайней мере...

Аналогично, проломы на пластике бампера, так что там зачищать-паять-грунтовать-красить..

Аналогично, крыло (самый угол) весь как изжеван, это полировкой и покраской точно не спасти.. Я, если честно, даже не представляю, как этот угол выводить будут...

Такие дела.

Пока прикрыл полиэтиленом, а то в Мск дождь (SIC!) идет... Завтра еще может пофоткаю.

Бампер загрунутуют и покрасят. Хотя при нормальной страховой и бампер и крыло однозначно на замену.
По фотке впечатление что крыло вообще картонное. Как так пожевать его можно было...

не бойтесь осаго. (износ учитывается только на сами детали,а и не на цену работ- а у вас вроде можно и не меняя деталей обойтись,т.е. основные траты - работа,а она 100% оплачиваться должна "по среднерыночным ценам региона")

при цене ремонта на нормальном сервисе в 6 тыс (локальная покраска), мне РГС выплатило 15 + я с него по суду еще 20 отсудил (за УТС) + компенсация расходов на суд. и с виновника что-то типа 2 тыс за моральный вред за дтп (на самом деле за вред имуществу морального вреда не положено по закону,но виновник об этом не знал,а судья ему не сказала - тот деньги отдал, а я написал отказ от иска к нему)

к официалам ходить не надо. Гарантия от ситроена(и только по пострадавшему крылу) уже тю-тю,а оф.сервис даст вам точно такую же как и обычный сервис - на сделанные работы. только у ОД дорого будет и ждать ремонта дольше. да и не факт,что качественно сделают - к ним и так прут всякие блондинки по каску - ОД мастерство не к чему.

UFFO
Обратитесь в свою СК за прямой выплатой, , стоимость ущерба они потом взыщут со СК виновника или с него самого.
Если с прямой выплатой не получится, тогда бодайтесь с СК виновника вплоть до суда(см советы в этой ветке)
Ущерб по ОСАГО покрывается до 160 тысяч, причем при ремонте учитывается стоимость НОВЫХ запчастей(есть решение верховного суда, см ветку по ОСАГО, КАСКО)
Поскольку авто на гарантии то имеете полное право ремонтировать у ОД-это позволит сохранить гарантию

baffy65 писал(а):UFFO
Обратитесь в свою СК за прямой выплатой, , стоимость ущерба они потом взыщут со СК виновника или с него самого.

Как показал мой опыт "прямое возмещение по осаго" не работает. Если кратко, то: попал в дтп, виновник не я, у меня осаго и каско от одной страховой, машину починили по каско, НО франшизу и камеру заднего вида (нештатное оборудование) оплачивал за свои и при этом в страховой меня заверили что я без проблем эти деньги верну по осаго. Через несколько месяцев мучений мне сообщили что в выплате по ОСАГО отказано. Тепер вот жду официального письма от них.

Да простят меня админы, ибо уходим от темы печалей в сторону ОСАГО.
Но, несмотря на то, что все ссылаются на отдельную тему про ОСАГО, я таковой не нашел. Про КАСКО есть, да, 23 страницы, все изучил.

Админ, если я неправ - перенесите плс последние сообщения в соотв. тему...

ci_la писал(а):не бойтесь осаго. (износ учитывается только на сами детали,а и не на цену работ- а у вас вроде можно и не меняя деталей обойтись,т.е. основные траты - работа,а она 100% оплачиваться должна "по среднерыночным ценам региона")

Правильно ли я понял, что износ рассчитывается только в том случае, если производится замена деталей? Если детали восстанавливаются, то они просто приводятся в состояние, предшествующее ДТП? Как в этом случае определить предшествующее состояние, если машине 3 месяца и 2000 пробега? Новое?) Но восстановленная деталь не будет фактически новой после ремонта. Даже КАК новой не будет, наверное..
(на все вопросы можете не отвечать, это просто "мысли в слух")

ci_la писал(а):при цене ремонта на нормальном сервисе в 6 тыс (локальная покраска), мне РГС выплатило 15 + я с него по суду еще 20 отсудил (за УТС) + компенсация расходов на суд. и с виновника что-то типа 2 тыс за моральный вред за дтп (на самом деле за вред имуществу морального вреда не положено по закону,но виновник об этом не знал,а судья ему не сказала - тот деньги отдал, а я написал отказ от иска к нему)

Я обращаюсь по прямому возмещению, как оказалось. Необходимо ли в данном случае при первичном осмотре/оценке (я еще не ездил) сразу же писать в заявлении, что я хочу не только получить деньги на ремонт, но и УТС? По логике, УТС компенсирует мне страховая виновника.

Насколько я понял:
1. При первичном обращении по прямому возмещению мне в любом случае рассчитают только ремонт/восстановление/работу. УТС к моей компании (РГС) вообще никакого отношения не имеет.

2. При моем несогласии, я обращаюсь в страховую виновника (Альянс), опять же, для первичной оценки. УТС здесь опять же не заявишь, так? Или можно заявить сразу же?

2.1. Кстати, вопрос. У меня по соглашению (а возможно, и по правилам, утвержденным постановлением Правительства) есть 15 дней на обращение в СК. Если я обращаюсь сначала по прямому, а потом к виновнику, то этот срок не учитывается?

3. Если я не согласен с оценкой СК виновника, я пишу заявление на расшифровку калькуляции, затем произвожу независимую оценку, по результатам повторно обращаюсь в СК с приложением результатов независимой, и чеками на услуги экспертов, и жду решение. Если решение отрицательное, иду в суд. УТС в данном случае высчитывается при экспертизе?

ci_la писал(а):к официалам ходить не надо. Гарантия от ситроена(и только по пострадавшему крылу) уже тю-тю,а оф.сервис даст вам точно такую же как и обычный сервис - на сделанные работы. только у ОД дорого будет и ждать ремонта дольше. да и не факт,что качественно сделают - к ним и так прут всякие блондинки по каску - ОД мастерство не к чему.

Т.е. получается, что гарантия от ситроена действует только до момента воздействия на деталь? И в случае ремонта, гарантируется уже качество ремонта детали?..
И да, кстати - самый стремный момент - это крыло. Потому что крыла как бы нету. Крыло в данном случае является несъемным элементом, частью кузова. Получается, я теряю гарантию на весь кузов?..

В любом случае, спасибо за ответ

baffy65 писал(а):Ущерб по ОСАГО покрывается до 160 тысяч, причем при ремонте учитывается стоимость НОВЫХ запчастей(есть решение верховного суда, см ветку по ОСАГО, КАСКО)

Насколько я понял из названия документов (О применении судами законодательства о добровольном страховании имущества граждан), в моем случае они не актуально - по закону об ОСАГО износ будет учитываться. Другое дело, что машина эксплуатируется 3 месяца, пробег 2000 км, интересно, каким будет этот самый коэффициент износа - вот вопрос...
И, кстати, вроде бы, до 120 тыс., если 2 участника ДТП.

P.S. Перечитал весь топик, приходит в голову неприятная мысль, что действительно, какое-то сплошное невезение с нашими машинами. Наиболее объемные темы - про косяки сборки, про печали, и про скидки от дилеров...

Продолжаем трансляцию...

Ой.. много букв надо писать, и все не читал, но в общем, у кого-то явно подмена понятий произошла. УТС по ОСАГО Вы не взыщете, также как и износ в общей юрисдикции учитывается, т.е. выплачивается только стоимость б/у детали + снятие установка (если узко) УТС можно по КАСКО выбить легко и то только первый раз, т.к. после первого дтп больше утраты товарной стоимости быть не может.
что касается морального вреда, его можно взыскать и при причинении ущерба имуществу, т.к. это в свою очередь может вызвать нравственные страдания.
Износ можно взыскать в общей юрисдикции, но не так часто как хотелось бы. все же право у нас не прецедентное, в связи с чем, не всегда ссылки ответчика на постановления ВС прокатывают. + если ущерб превышает 120, тогда ссылка на 1072 ГК РФ, и с физика все можно. а так в основном практика рулит, к сожалению.
Коэф. износа будет считаться по формуле. в инете много сайтов позволяющих произвести приблезительный расчет напрмер http://www.autozakon.ru/izns2.htm
Точнее можно посчитать по РД 37.009.015-98 (руководящий документ или его полное название "Методическое руководство по определению стоимости автотранспортных средств с учетом естественного износа и технического состояния на момент предъявления)

да. если участника 2 - до 120, если более 2-х, то до 160 за ущерб имуществу.

про замену детали правильно. таким образом, чем новее машина тем выгоднее считать замену, чем старше - тем выгоднее ремонт.

А вообще, уважаемые одноклубники, могу бесплатно консультировать по этим вопросам в личке, т.к. являюсь юристом и занимаюсь этими делами давно.

А вообще, не проще ли починиться по своему КАСКО, а страховая пускай предъявляет суброгацию виновнику?

Спасибо за ответ.

Не очень понимаю, почему УТС невозможно получить по ОСАГО. Есть же примеры тому.

Или Вы с точки зрения практики утверждаете, что в большинстве случаев суды занимают позицию СК? И вопрос лишь в том, хватит ли терпения/денег добираться до ВС РФ?

Про износ не понял, если честно. Ну да и ладно.

El_Mariachi писал(а):А вообще, не проще ли починиться по своему КАСКО, а страховая пускай предъявляет суброгацию виновнику?

КАСКО нет, к сожалению. Речь только об ОСАГО.

И да, насколько я понимаю, страховая суброгацию к виновнику применить не может - он же застраховал свою отвественность, значит это уже разборки двух СК между собой. А уж как они там между собой, в порядке суброгации/регресса разберутся - их дело.

Честный писал(а):А вообще, уважаемые одноклубники, могу бесплатно консультировать по этим вопросам в личке, т.к. являюсь юристом и занимаюсь этими делами давно.

Ура! Теперь и клубный юрист имеется. Нало бы ещё клубного доктора.
Это хорошо, что юристы и доктора имеются. Но лучше бы в жизни обходиться без их услуг.

Честный писал(а):Коэф. износа будет считаться по формуле.

Я не знаю, что там за формула. Мне рассказывали, как для не битого, не крашенного, не ржавого крыла насчитали 75% износа. Это что надо сделать с крылом, чтобы оно на 75% износилось? Это крыло должно как ржавый дуршлак с помойкм выглядеть. А по формуле насчитали.

Чуть шкребанули и смета 75 косарей, это к вопросу о том стоит ли КАСКО брать. Более серьезный ремонт будет от 100 000 и выше.

По мне алгоритм д.б. такой:
1. сразу же делаем независимую экспертизу
2. демонстрируем авто СК виновника
3. взыскиваем деньги с СК виновника по заявлению
4. взыскиваем деньги с СК виновника по суду (да-да без суда не обойтись ибо в пункте 3 несмотря на независимую экспертизу выплатят гроши)

Отмечу что после пункта 2 можно отдавать тачку в ремонт.

про утс по осаго (с историей, с фактами и суд. решениями на сегодня) первая ссылка в яндексе http://www.asn-news.ru/news/38613



УТС это реальный ущерб - что такое реальный ущерб написано в гк
Желание не платить УТС страховыми понятно,как и не платить пени, не попадать под действие ЗОППа и т.п Но что нам их желания?