Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло

#1426

Сообщение OlegGF » 05 апр 2018, 23:04

Практика энтузиастов с оил-клуба и драйва доказывает, что даже заливая хорошее масло и часто его меняя (например через 5 т.км.), все равно при промывке смесью "промывочное масло + какая нибудь промывочная 5-минутка" все сливается черным.

А чтоб минимизировать влияние несливаемого остатка на новое масло - тут надо стремиться этот несливаемый остаток делать как можно меньшим (например при помощи откачки шприцем с гибкой трубкой через сливное отверстие поддона).
Или залить новое масло - немного поездить, слить и залить новое еще раз.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло

#1427

Сообщение max-fantom » 06 апр 2018, 00:49

OlegGF писал(а):Практика энтузиастов с оил-клуба и драйва доказывает, что даже заливая хорошее масло и часто его меняя (например через 5 т.км.), все равно при промывке смесью "промывочное масло + какая нибудь промывочная 5-минутка" все сливается черным.

OlegGF
У меня своя практика двойной промывки мотора после раскоксовки GZOXом:
Старое масло (пробег 3600км) с BG109:
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - 001.jpg

Следом промывка Лукойл + Tunap:
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - 002.jpg

Следом вторая промывка чистым Лукойл:
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - 003.jpg

Была бы третья канистра промывки Лукойл, я бы и её в ход пустил ...
Сейчас с каждой заменой масла промывкой Лукойл с Tunap 157 чищу двигатель. И каждый раз сливается жижа ни чуть не светлее отработанного масла.

При том что масло в моторе остается более-менее прозрачным и чистым около 1000км, что наглядно показывает разницу в моющих способностях обычного масла и промывочного.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло

#1428

Сообщение OlegGF » 06 апр 2018, 01:34

max-fantom
Да, впечатляет :(
А ты где нибудь выкладывал как ты промывал?
И почему Tunap, а не Liqui Moly 7507 например?

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло

#1429

Сообщение max-fantom » 06 апр 2018, 01:58

OlegGF
https://www.drive2.ru/l/487099595097112652/
Раскоксовку с двойной промывкой мы с Кириллом осенью у него в Твери делали. Совместно со второй и третьей заменой ATF в АКПП (кстати тоже интересный результат по сливаемой из АКПП жидкости - я понял что не зря менял).

Может "ЛиквиМоли" и не хуже, но в разных сервисах (АларМоторс, Ирбис, Француз, ОД КИА на Волгоградке) мне в один голос все советовали именно Tunap. Это проверенная немецкая продукция которая не нуждается в рекламе.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Масло

#1430

Сообщение SemT7 » 06 апр 2018, 07:45

OlegGF писал(а):все равно при промывке смесью "промывочное масло + какая нибудь промывочная 5-минутка" все сливается черным

так может это просто специально такое свойство у промывки делают - чернеть за 3 минуты? :D не думали об этом? а почему бы и нет?! ;) типа чтоб народ заливал, промывал, сливал и видел его и думал - ого, какое черное! не зря мыл. Надо будет еще раз сделать. И друзьям посоветовать, показав вот такие фотки. И все побежали её покупать, промывку эту :lol2:

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло

#1431

Сообщение OlegGF » 06 апр 2018, 09:17

SemT7
Я думаю надо этих хитрецов вывести на чистую воду - залить промывку в новый авто и дать поработать 10 минут и слить посмотреть.
Осталось добровольца для эксперимента найти (я если что, готов оплатить канистру промывочного масла Лукойл :)).

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло

#1432

Сообщение max-fantom » 06 апр 2018, 11:35

SemT7
OlegGF
Могу в следующий раз провести эксперимент:
Для промывки в качестве базы возьму не промывочное масло Лукойл, а просто дешевое полусинтетическое масло.
Часть свежего масла налью в банку и добавлю пропорционально туда промывочной химии, типа Tunap (возможно будет 2 банки - вторая с BG109), перемешаю ... И нагрею до 90-100 градусов. Посмотрю результат через 25-30 минут.
Ну и сравню с тем что выльется из мотора после промывки. Семён, твои сомнения вполне логичны. Такой эксперимент будешь считать доказательством работоспособности или наоборот - лжеэффективности промывочной химии ?
P.S. Нагреть можно дома на кухне. Масло с промывкой в банке поставить в кастрюлю с водой и перемешивая довести воду до кипения.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло

#1433

Сообщение OlegGF » 06 апр 2018, 12:19

max-fantom
Я уверен, что лукойл, кроме конской дозы моющих веществ, ничего в свое промывочное масло, для специального помутнения, не добавлял.

Это как стирать в чистой воде и воде со стиральным порошком, часть грязи отмоется чистой водой (это моющие свойства обычного масла), а в мыльной воде отмоется все остальное и она будет намного темнее (это промывочное масло).

Но то что остатки промывочных составов потом немного портят свежее масло, это конечно несомненно, впрочем и остатки старого масла тоже свежему свежести не добавляют.

Аватара пользователя
SemT7
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5 + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 130 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 637 раз

Масло

#1434

Сообщение SemT7 » 06 апр 2018, 12:40

max-fantom
Не знаю, Макс, мне все равно :D

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло

#1435

Сообщение max-fantom » 06 апр 2018, 13:01

SemT7
Я может не совсем верно выразился. Я не тебе лично хочу что-то доказать. Я рассуждаю на тему того, насколько технически правильной будет данная методика проверки работоспособности промывочных препаратов.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
OlegGF
300мл минералки с моющими присадками смешиваясь с 4л синтетического масла вреда не принесут. Любое синтетическое масло содержит в составе до 10-15% минерального.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:


Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3489
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 447 раз

Масло

#1436

Сообщение juri » 07 апр 2018, 00:14

max-fantom писал(а):Для промывки в качестве базы возьму не промывочное масло Лукойл, а просто дешевое полусинтетическое масло.

Я мою дешёвой полусинью ну и всё что там в остатках остаётся и оно тоже после 15мин выливается чёрным :D
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло

#1437

Сообщение OlegGF » 07 апр 2018, 01:14

max-fantom писал(а):Любое синтетическое масло содержит в составе до 10-15% минерального.

Если не больше.
Я вот вообще не химик-технолог, но помню в ЗаРулем была статья про завод ZIC в Ю.Корее, так там говорилось, что производимое на этом заводе минеральное масло (кстати абсолютно бесцветное как вода) используется в качестве основы (или базового масла) очень многими производителями автомобильных масел и что вся синтетика и полусинтетика все равно на основе минерального масла и делается. (ну тут я так понимаю, что технологии не стоят на месте и есть уже другие более продвинутые варианты - эстеры, GTL и пр).

P.s. но не это поразило меня больше всего, а то, что это масло используется корпорацией Джонсон и Джонсон для своего масла Джонсонс Бэби для младенцев!!!
Ну, наверно ароматизаторов добавляют, а так чистая минералка :)

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 255 раз

Масло

#1438

Сообщение miron16 » 07 апр 2018, 08:08

У кого есть опыт использования масла от ЕВРОРЕПАР? А то наш ОД перестал лить тотал и перешел на ЕВРОРЕПАР.

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 7606
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 160000
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Масло

#1439

Сообщение Technics66 » 07 апр 2018, 08:44

max-fantom писал(а):Следом вторая промывка чистым Лукойл:

Перед использованием промывки фильтр менялся?
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4428
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло

#1440

Сообщение OlegGF » 07 апр 2018, 15:12

miron16
Мне кажется что Еврорепар это фирма-упаковщик, т.е. она сама ничего не производит (типа бренда Blue Print).
Т.е. там может быть сегодня допустим тотал, завтра ЗИК, послезавтра кто то третий.
Я бы в свой Авто кота в мешке лить не стал.