Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: juri, Cromium

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370
Пробег: стаж 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 243 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07



Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33 .
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Что то подобное в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
Peugeot/Citroen
(PSA) 9735 K0 - 5 литров;
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)
(PSA) 9735 J9 - 20 литров;
(PSA) 9735 J8 - 210 литров


У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 203125 просмотров

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 203125 просмотров


Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.

Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л),
9979 81 (1л) (фирма ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз
Процесс замены описан здесь.


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

miron16
Капитан
Капитан
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив
Прошлый авто: vw поло
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 70 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#916

Сообщение miron16 » 21 май 2018, 20:51

Или нет этого в теме, но скорее всего пропустил, уж очень много страничек :) . Как слить с радиатора понятно, а как сливать с блока, где этот патрубок ткните носом. На моем моторе.

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370
Пробег: стаж 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 243 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#917

Сообщение juri » 22 май 2018, 00:17

miron16
Нижний патрубок радиатора сливает и с блока, остаётся только продуть печку.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

miron16
Капитан
Капитан
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив
Прошлый авто: vw поло
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 70 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#918

Сообщение miron16 » 22 май 2018, 21:56

juri
https://www.drive2.ru/l/7250565/
Просто вот тут сливают еще с какого то патрубка сливают вроде бы и мотор EP6 но насколько я помню у меня нет там этого патрубка. И в мануале тоже про 2 патрубка написано.

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2518
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370
Пробег: стаж 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 243 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#919

Сообщение juri » 22 май 2018, 22:19

miron16
Надо посмотреть поискать, я тоже такой не припоминаю. Может не заметил. Хотя у меня ручка, а там автомат.
Глянул нет у меня такого патрубка, но рядом с нижним есть тройник и к нему идёт от бачка патрубок с небольшим перегибом вверх вот его из за этого перегиба надо скидывать.
Там даже вроде крепление под быстро съём как на бачке.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

stin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:53
Откуда: Ковров
Авто: C4 Седан 116 л.с. Tendance Белый
Пробег: 27000
Прошлый авто: таз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#920

Сообщение stin » 04 июн 2018, 09:39

ОД на замене антифриза залил Total Glacelf Plus :( G11
мотор EC5

OlegGF
Капитан
Капитан
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 50000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 113 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#921

Сообщение OlegGF » 04 июн 2018, 09:56

stin

Если при этом старый весь слили, а систему промыли дист. водой, то я думаю Тотал будет не хуже того, что заливают с завода.

stin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:53
Откуда: Ковров
Авто: C4 Седан 116 л.с. Tendance Белый
Пробег: 27000
Прошлый авто: таз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#922

Сообщение stin » 04 июн 2018, 10:16

OlegGF

слили без промывки, пробег 55000

OlegGF
Капитан
Капитан
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 50000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 113 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#923

Сообщение OlegGF » 04 июн 2018, 11:55

stin
Варианта два:
1. Оставить все как есть;
2. Обратиться письменно на руководство ОД, что при выполнении работ по замене ОЖ на ОЖ другого типа не была проведена промывка системы, что может привести к выпадению осадка в системе охлаждения и проблемам с печкой (и копию бумаги на ПСА Рус) и что вы требуете провести повторную процедуру уже с промывкой (но естественно за их счет, раз накосячили) - мне самому пока так действовать не приходилось, поэтому не знаю, насколько это действенный метод.
Да и от адекватности конкретного ОД и конкретных сотрудников все сильно зависит.

stin
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 09:53
Откуда: Ковров
Авто: C4 Седан 116 л.с. Tendance Белый
Пробег: 27000
Прошлый авто: таз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#924

Сообщение stin » 04 июн 2018, 12:05

ну я не очень шарю, он на словах сказал что не обязательна промывка, и я согласился :)

Аватара пользователя
Figaro
Полковник
Полковник
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:18
Откуда: Воронеж
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый Tendance 116
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 143 раза
Поблагодарили: 172 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#925

Сообщение Figaro » 04 июн 2018, 14:31

stin

Я бы слил эту парашу , тоталевский g12 мало чем хорош а 11й даже не представляю , хотя машина то теперь не гарантийная можно и ослиную мочу залить а потом клиент приедет печку к ним промывать ( это у лучшем случае)
Все мои видео по Citroen тут https://www.youtube.com/channel/UCzXkXo ... ONg21nqlDQ

miron16
Капитан
Капитан
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив
Прошлый авто: vw поло
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 70 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#926

Сообщение miron16 » 04 июн 2018, 21:28

Заменил антифриз. Продувал (сжатым воздухом) и через бачок и через отверстие для стравливания воздуха, но больше чем 5 литров выдавить из системы не удалось. дуешь воздухом и слышно, что где то еще жижа хлюпает, а наружу ни как не хочет :D

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 5499
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 30000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 599 раз
Поблагодарили: 687 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#927

Сообщение frog2050 » 05 июн 2018, 00:15

miron16
Промывать нужно дистилированной водой
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

miron16
Капитан
Капитан
Сообщения: 704
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив
Прошлый авто: vw поло
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 70 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#928

Сообщение miron16 » 08 июн 2018, 19:51

frog2050 писал(а):Промывать нужно дистилированной водой

именно этим я и занимался после того, как слил (выдул) старую жижу.



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя