Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 20856
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 3218 раз
Поблагодарили: 4576 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз

#286

Сообщение SHKoder » 28 янв 2016, 15:43

WW_C4 писал(а):Источник цитаты Это со слов какого-то мастера?



SHKoder писал(а):Источник цитаты Антифриз слили:
...
Мочевого цвета. Со слов мастера, что антифриз заливаемый с завода со временем выцветает и становится ухудшающего качества.
Цвета из синезеленого, переходят со временем в сомнительно синий, далее в в мочевидный, и последняя стадия, до которой лучше бы не допускать до ржаво-рыжего.
Ареометра не оказалось для замеров, но я оставил себе для анализов, если вдруг подвернется под рукой для замера.

Аватара пользователя
Котик
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 16:05
Откуда: СПб
Авто: C4 Седан 115 Optimum
Пробег: 140000
Прошлый авто: C4 хэтч 120000 км
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Антифриз

#287

Сообщение Котик » 28 янв 2016, 16:14

SHKoder писал(а):Maggi
Антифриз тоталь со временем выцветает. Из сине-зеленого, в сомнительно синий, в желтомочевй и потом в гнилорыжий. Последнего допускать нельзя. Такую градацию цветов мне рассказал мастер, когда на хетче я менял антифриз.
А по смешиваниям я не подскажу.

На хэтчи заливали как сине-зеленый, так и красный (лично у меня первоначально был сине-зеленый, а после смены по регламенту залили красный).
Когда у ОД покупал канистрочку на доливку, они спросили и проверили какой у меня залит. Во-вторых, в http://citroens-club.ru обсуждался этот вопрос, и, если не ошибаюсь, основная мысль - смешивать красный с сине-зеленым не надо.

То, что сине-зеленый становится "желтомочевым" - это нормально. Вот синим он у меня не становился ни разу, тем более "гнилорыжим".
Красный цвет практически не менял

Maggi
Старший прапорщик
Старший прапорщик
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 08 дек 2013, 00:44
Откуда: ТАМБОВ
Авто: Citroen C4 Sedan 150 THP Exclusive Белый перламутр
Пробег: 42000
Прошлый авто: Ваз 2109,Ваз 2110,Lancer X,Hyundai Accent
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Антифриз

#288

Сообщение Maggi » 28 янв 2016, 19:10

Котик
Красный какой марки был не помните случаем?
Наша цель-мертвая петля на подводной лодке...

Аватара пользователя
Котик
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 16:05
Откуда: СПб
Авто: C4 Седан 115 Optimum
Пробег: 140000
Прошлый авто: C4 хэтч 120000 км
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Антифриз

#289

Сообщение Котик » 29 янв 2016, 10:15

Maggi писал(а):Котик
Красный какой марки был не помните случаем?


Если найду дома банку, скажу (вроде при замене в багажник клали остатки).

Энвер
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 15 дек 2014, 20:08
Откуда: Крым,Симферополь
Авто: С4 sedan,115л.с.,5мкпп,тенденс
Прошлый авто: opel astra classik
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Антифриз

#290

Сообщение Энвер » 29 янв 2016, 22:40

Найдите плиз баночку

Аватара пользователя
Nicolas
Маршал
Маршал
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 105000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 778 раз

Re: Антифриз

#291

Сообщение Nicolas » 29 янв 2016, 22:54

SHKoder писал(а):Источник цитаты Антифриз тоталь со временем выцветает. Из сине-зеленого, в сомнительно синий, в желтомочевй и потом в гнилорыжий.

Ну не знаю, не знаю, у меня из дождевой воды мутно-жёлтого цвета, неожиданно превратился в кристально-чистый сине-зелёный, после замены термостата у ОД, прям глаз не нарадуется. :D

Аватара пользователя
Котик
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 28 янв 2016, 16:05
Откуда: СПб
Авто: C4 Седан 115 Optimum
Пробег: 140000
Прошлый авто: C4 хэтч 120000 км
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

Re: Антифриз

#292

Сообщение Котик » 29 янв 2016, 22:58

Микола писал(а):
SHKoder писал(а):Источник цитаты


Плиз, меня просили ответить, как вставить фото?

З.Ы. Ищу пока в факе...

Отправлено спустя 18 минут 24 секунды:
Энвер писал(а):Найдите плиз баночку


Пока не понял, как вставлять фото в сообщения...
Вот ссылка на фото баночки https://yadi.sk/d/8wcZ3RcjnxGGJ
(Попробовал снять, чтоб было всё видно). Предупреждаю на всякий случай: это для VTi 120; концетрат; покладено в багажник офдиллером при, если память не отшибает, замене помпы.

По-русски - нифига. По-англицки: New generation 100% organic antifreeze. Lost lasting maximum protection agaist frost, overheating and corrosion for your engine. Do not adds more than 2.5 parts of parafined water to 1 part of Total Glasefil Auto Supra

Вольный перевод: Новая генерация 100% органического антифриза. Обеспечивает максимальную защиту вашего двигателя от замерзания, перегрева и коррозии. Не добавляйте более 2,5 частей дистиллированной воды на одну часть этой фигни.

Игорь_40
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 11:37
Откуда: Калуга
Авто: C4 седан 115л.с.
Пробег: 185000
Прошлый авто: Калина ,киа сид, хонда аккорд
:
7 лет клубу
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Антифриз

#293

Сообщение Игорь_40 » 29 янв 2016, 23:17

Никто не знает в чем разница между 9735 K0 и 00009735K0. Емех дает разницу ~ 2000р.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Антифриз

#294

Сообщение Somebody » 29 янв 2016, 23:20

Котик писал(а):Источник цитаты как вставить фото?

В расширенной форме ответа. Кнопка внизу сообщения "Стандартный ответ & предпросмотр", вызовет этот режим.

Отправлено спустя 34 секунды:
Игорь_40 писал(а):Источник цитаты в чем разница между 9735 K0 и 00009735K0

Ни в чем. Иногда к номеру добавляют ведущие нули, чтобы было 10 символов, для стандарта.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.


Аватара пользователя
Nicolas
Маршал
Маршал
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 105000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 778 раз

Re: Антифриз

#295

Сообщение Nicolas » 29 янв 2016, 23:29

Игорь_40 писал(а):Источник цитаты Никто не знает в чем разница между 9735 K0 и 00009735K0. Емех дает разницу ~ 2000р.

Гм.
Автодок видит разницу:
Антифриз Охлаждающая жидкость - Screenshot_2.jpg


Антифриз Охлаждающая жидкость - Screenshot_3.jpg


Как то мутно...
Последний раз редактировалось Nicolas 29 янв 2016, 23:31, всего редактировалось 1 раз.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Антифриз

#296

Сообщение Somebody » 29 янв 2016, 23:36

100 руб.?.. Так там и поставщики разные, направления. Так что это логично.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Nicolas
Маршал
Маршал
Сообщения: 3452
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 105000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 741 раз
Поблагодарили: 778 раз

Re: Антифриз

#297

Сообщение Nicolas » 29 янв 2016, 23:40

Игорь_40 писал(а):Источник цитаты Никто не знает в чем разница между 9735 K0 и 00009735K0. Емех дает разницу ~ 2000р.

Somebody писал(а):Источник цитаты Ни в чем. Иногда к номеру добавляют ведущие нули, чтобы было 10 символов, для стандарта.

Somebody писал(а):Источник цитаты Там там и поставщики разные, направления. Так что это логично.

Прикалываешься :?:

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Антифриз

#298

Сообщение Somebody » 29 янв 2016, 23:42

Микола писал(а):Источник цитаты Прикалываешься

???
Разницы нет, номер один и тот же. По Вашим скриншотам разница 100 руб., у разных поставщиков.
У Емекса не вижу, но тоже наверняка поставщики разные. Один и тот же товар может стоит и 1000 руб., и 5000 руб. Это нормальная стандартная ситуация, для любой зап.части. Попробуйте, ради интереса, любую, низ и верх посмотреть. Разница будет в разы, а не на проценты.

Вы свои скриншоты еще раз внимательно посмотрите. 1752 руб. один номер, и 1650 руб. по номеру с нулями. Разница 102 руб.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Игорь_40
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 638
Зарегистрирован: 23 авг 2015, 11:37
Откуда: Калуга
Авто: C4 седан 115л.с.
Пробег: 185000
Прошлый авто: Калина ,киа сид, хонда аккорд
:
7 лет клубу
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 98 раз

Re: Антифриз

#299

Сообщение Игорь_40 » 30 янв 2016, 08:14

Да спасибо, просто Емех по срокам выдал что быстрее.Быстрее-дороже.Короче при заказе надо еще нули добавлять, и сравнивать.Просто с японцем и корейцем такого не было, номер он и номер, один.

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 20856
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 3218 раз
Поблагодарили: 4576 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз

#300

Сообщение SHKoder » 30 янв 2016, 10:54

На сайте француза есть два разных артикула
031338 Прокладка пробки слив 207 308
и
31338 IM31338 9015FM25302 344524 подшипник опоры аморт Opel Astra al
Выдает разные позиции.
Все зависит от системы поиска и каталогов

Ровно как и 00009735K0 (ничего) и 9735K0 Антифриз REVKOGEL (5L)

Игорь_40 писал(а):Источник цитаты в чем разница между

Я извиняюсь
А зачем вам 5литров за 5275 руб (1 литр по 1 тыс руб)
Если можно этот же этиленгликоль
9735K1 Антифриз Пежо Ситроен 2L
за 689 руб (1 литр по 345 руб)
?
У меня даже в наличии есть.

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Старнно, я на EMEX вижу 9735K0 по 1600 руб (1 литр по 320 руб)
Куда вы смотрите то?