Свечи

Любые вопросы по линейке двигателей Citroen C4 Седан, ремонта и всего, что под капотом.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 160000
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Свечи

#1

Сообщение Technics66 » 05 фев 2014, 11:49

Свечи - Screenshot_2.jpg

Свечи зажигания:
1.6 THP 16v 150 (EP6CDT MD) - 5960 L5 (зазор для свечей 0,8 (+0; -0,1 mm))

1.6 VTi 16v 120 (EP6C M) - 5960 L0 (зазор для свечей 0,95 ± 0,05 mm) (в коробочке с оригиналом лежит это)

1.6 VTi 16v 115 (EC5) - 5960 F3 (зазор для свечей 0,9 ± 0,05 mm) (И СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ >= 3лет.) 16 259 355 80

1.6 HDI 115 (DV6C) 5960 E6 СВЕЧА ПРЕДПУСКОВ. ПОДОГРЕВА / 16 389 309 80 СВЕЧА ПРЕДПОДОГРЕВА PSA - (И СРОК ЭКСПЛУАТАЦИИ >= 3ЛЕТ)

Возможные замены:
(стоит NGK, номер 5992 или ILZKBR7A-8G, как на DS4 200 л.с., сейчас начали ставить (по этому же оригинальному номеру и этому же номеру для заказа по каталогам NGK 5992) ILZKBR7B-8DG, т.е. произошла замена, подробности здесь. Оно же NGK95770 (ILZKBR7B8DG Laser Iridium Plug).
можно 5962.A5, PLZKBR7A-G Stock No.:5843 подробнее здесь)
Неоригинальная замена - Denso VXUH22. Учесть, что зазор в каталоге не соответствует рекомендуемому, и составляет 0.9 мм. Но в реальности при измерении зазор 0.8 мм.
Бош по каталогу: двигатель 5FM <EP6CDT M> на DS4, и при поиске по оригинальному номеру 5960.L5 выдаёт ZR 7 SI 332 S, зазор 0,7мм, 0 242 135 518, иридиевые.


Информация и возможные замены:
В оригинальных коробочках 5960 F3 идут свечи Bosch (FR8SE0) p/n 0242229702 BOSCH, также каталог BOSCH предлагает свечи (FR 8 SC+) p/n 0242229797 BOSCH (kit 4ps 0242229923).
из Denso ( K16HPR-U11), серия ТТ ( KH16TT), серия Iridium ( IKH16TT )
Свечи из каталога NGK мы не можем рекомендовать так как в каталоге при системной проверке встречается разная информация.

Можно ли заменять свечи с несколькими боковыми электродами свечами с одним боковым электродом?

ПС: «Некоторые производители двигателей и автомобилей предпочитают устанавливать свечи зажигания с несколькими боковыми электродами, поскольку они имеют повышенный ресурс. Таким образом достигается увеличение временного интервала между заменами свечей зажигания без использования драгоценных металлов при производстве самих свечей — довольно эффективное с экономической точки зрения решение.

Основным преимуществом свечей зажигания с несколькими боковыми электродами является скорее длительный срок службы, чем высокие характеристики. Следовательно, замена свечи зажигания с несколькими боковыми электродами свечой зажигания с одним боковым электродом повлечет за собой повышение рабочих характеристик в ущерб сроку службы.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь

CAV
Сержант
Сержант
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 08:04
Откуда: Kaluga
Авто: Citroen C4 Sedan 115 MT Exclusive Белый
Благодарил (а): 1 раз

#61

Сообщение CAV » 18 авг 2014, 09:10

juri
По примеру Пежо 408 , с начало стояли движки TU5 , затем EC5 - свечи одни и те же , согласно servicebox .
Себе поставил IKH20 NIPPON DENSO 6 месяцев назад - полет нормальный.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

#62

Сообщение juri » 18 авг 2014, 09:20

CAV писал(а):движки TU5, затем EC5 - свечи одни и те же, согласно servicebox

Уважаемый, вы выше почитайте. Я тоже поначалу думал, что одни и те же.
А на деле получается, что нет. Я пока не могу объяснить ход мысли инженеров PSA.

P.S. Может ещё и поэтому нам подавай 95 бензин (только камни в меня не кидайте за эти домыслы) :?
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

CAV
Сержант
Сержант
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 08:04
Откуда: Kaluga
Авто: Citroen C4 Sedan 115 MT Exclusive Белый
Благодарил (а): 1 раз

#63

Сообщение CAV » 18 авг 2014, 09:35

juri
А я и не думаю, я знаю, что они одинаковые -выкручивали и сравнивали свечи с EC5 и TU5 - один в один.
Но если вам так хочется думать, что они разные - ваше право.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

Свечи

#64

Сообщение juri » 18 авг 2014, 10:32

CAV
Свои аргументы я изложил выше. Плюс Фото и номер свечей из нашего двигателя.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#65

Сообщение Somebody » 18 авг 2014, 10:38

juri, справедливости ради, CAV тоже привел аргумент - каталог для 408-го, где двигатели разные, а код свечей - одинаков. Чем не аргумент?
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

#66

Сообщение juri » 18 авг 2014, 10:42

Somebody писал(а):juri, справедливости ради, CAV тоже привел аргумент - каталог для 408-го, где двигатели разные, а код свечей - одинаков. Чем не аргумент?

Я картинок не увидел. Если это действительно так, тогда повторюсь.
juri писал(а):Я пока не могу объяснить ход мысли инженеров PSA.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#67

Сообщение Somebody » 18 авг 2014, 11:33

Последний раз редактировалось Somebody 18 авг 2014, 11:36, всего редактировалось 1 раз.

svak
Старшина
Старшина
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 01:32
Откуда: Минск
Авто: Citroen C4 Sedan MT Серебро
Пробег: 169000
Прошлый авто: Citroen Xantia 2
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

#68

Сообщение svak » 18 авг 2014, 11:46

juri писал(а):Или вы хотите сказать, что на заводе ставят свечи Bosch с не тем калильным числом?

Да, у меня закрались некоторые подозрения. В Калуге многое возможно... :) С другой стороны, я разговаривал с сервисменом ОД
и он утверждал, что отличие EC5 от TU5 - наличие дополнительного вала газораспределения ну и мозги соответствующие...
Хотя с такой модернизацией движок вполне мог бы стать чуть холоднее... ИМХО


CAV писал(а):Себе поставил IKH20 NIPPON DENSO 6 месяцев назад - полет нормальный.

Было бы просто супер интересно взглянуть на эти свечки после 6-ти месяцев эксплуатации!
Если не лень, сфоткайте хотя бы одну. Сразу будет видно самоочищается она на нашем движке или нет.
Мои, например, Боши (они на фотках) не очень то очищались и были с нагаром. Уж не знаю от бенза или от того, что калильное число у них чуть выше
(8 против 7,6), а может просто им уже срок пришел...

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#69

Сообщение Somebody » 18 авг 2014, 11:51

Ну вообще говоря именно DENSO, похоже, тоже не делает разницу между этими движками, как и Пежо. Потому что их вообще нет (новых).
В отличие от двигателя на 86 кВт (я так понимаю это 120 л.с.) Свечи для них разные, это видно и в автоподборе на их сайте.

[ ссылка на изображение ]


svak
Старшина
Старшина
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 01:32
Откуда: Минск
Авто: Citroen C4 Sedan MT Серебро
Пробег: 169000
Прошлый авто: Citroen Xantia 2
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 28 раз

#70

Сообщение svak » 18 авг 2014, 12:15

Somebody писал(а):Ну вообще говоря именно DENSO, похоже, тоже не делает разницу между этими движками, как и Пежо. Потому что их вообще нет (новых).

В отличие от двигателя на 86 кВт (я так понимаю это 120 л.с.) Свечи для них разные, это видно и в автоподборе на их сайте.

Да, это напрягает. Наши EC5 редко в каких каталогах встречаются... Может они как-то по другому еще называются?

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#71

Сообщение Somebody » 18 авг 2014, 12:49

svak писал(а):Может они как то по другому еще называются?

NFP (это о EC5)
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

#72

Сообщение juri » 18 авг 2014, 15:58

CAV
Ну тогда мне совсем не понятен ваш выбор. Как с кодом 5960 F3 по каталогу Denso можно было выбрать свечи с калильным числом 20 :?:



поэтому и свечи оказались одинаковые.

Хотя логичней было бы предположить, мощность чуток подросла, а свечи почему-то погорячее стали.
svak мне нравиться ход вашей мысли тут наверное ещё метка двигателя что-то значит.
У кого SEDRA рабочая гляньте ещё для порядка ноту, что там по свечам написали? Попробуем зайти с этой стороны.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 7605
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 160000
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 1762 раза

#73

Сообщение Technics66 » 18 авг 2014, 18:19

juri
Что Вы ещё хотите узнать про свечки? Вроде Вы уже всё выяснили. Если ещё хотите понять, почему на TU5 раньше ставили 20-ки, а сейчас на 408 16-ки, тогда я Вам ещё идейку подкину. Теория такая, железо старое TU5, а чтоб уложится в нормы экологии поменяли ЭБУ (прошивку) и, соответственно, поменяли свечки. Покопайтесь ещё в номерах и прошивках ЭБУ ;)

CAV
Сержант
Сержант
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 08:04
Откуда: Kaluga
Авто: Citroen C4 Sedan 115 MT Exclusive Белый
Благодарил (а): 1 раз

#74

Сообщение CAV » 18 авг 2014, 18:22

juri
мой выбор по каталогу Denso 2013-2014 года

[ ссылка на изображение ]

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3485
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 447 раз

#75

Сообщение juri » 18 авг 2014, 18:45

CAV
Там год машины старый.
Technics66 выше всё разумно пояснил.
Ну я думаю, что свечи чуть холоднее, особо страшного здесь ничего нет. Самоочищение только будет похуже. Поэтому и хотелось ноту глянуть.
Последний раз редактировалось juri 18 авг 2014, 18:57, всего редактировалось 1 раз.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).