Замена Цепи ГРМ

Любые вопросы по линейке двигателей Citroen C4 Седан, ремонта и всего, что под капотом.

Модераторы: Cromium, juri

Ant
Капитан
Капитан
Сообщения: 821
Зарегистрирован: 27 дек 2015, 21:29
Откуда: Беларусь, Минск
Авто: Citroen C4 Sedan, 150 л.с., 2013г, Tendance, белый перламутр
Пробег: 85 000
Прошлый авто: -
:
Герой труда Золотое перо клуба
Благодарил (а): 507 раз
Поблагодарили: 312 раз

Замена Цепи ГРМ

#1

Сообщение Ant » 09 ноя 2013, 13:37

Замена Цепи ГРМ - Screenshot_2.jpg

Комплект для замены цепи на EP6CDT MD двигателе (150THP):

1) 0805.K1 - "Шестерня впускного распредвала" (уже содержит "Болт шестерни впускного распредвала", 0806.77)
2) 0805.K3 - "Шестерня распредвала" (уже содержит "Болт шестерни распредвала", 0806.78)
3) 98 228 271 80 - "Цепь ГРМ" (первая ревизия(устаревшая) 0816 H9, вторая ревизия (т.е. устаревшая) V8 618 317 80) Фото последней версии
4) 98 160 586 80 - "Планка натяжителя цепи" (первая ревизия (т.е. устаревшая) 0818.29)
5) 0250.57 - "Болт планки натяжителя"
6) 0818.30 - "Планка направляющая цепи ГРМ нижняя"
7) 0818.31 - "Планка направляющая цепи ГРМ нижняя"
8 ) 0820.26 - "Болт крепления" (2 шт)
9) 0820.27 - "Болт оси"
10) 98 160 585 80 - "Гидронатяжитель цепи ГРМ" (уже содержит "Кольцо уплотнительное", V763197280) Фото и отличия
11) 0513.C8 - "Шестерня привода ГРМ"
12) 0820.28 - "Кольцо уплотнительное"

При замене цепи ГРМ снимается клапанная крышка, которая по регламенту также подлежит замене при каждом снятии, поэтому крайне желательно заменить следующие прокладки:
13) 0249.E6 - "Прокладка клапанной крышки"
14) 0249.E7 - "Прокладка свечных колодцев" (2 шт)

Возможна вариация, рекомендовано обратить внимание при пробеге свыше 100 тыс км
13) V7 598 862 80 Крышка клапанная, с прокладками и крышка маслозаливной горловины
    0249.E6 - "Прокладка клапанной крышки"
    0249.E7 - "Прокладка свечных колодцев" (2 шт)
    V7 572 848 80 - "Крышка маслозаливной горловины"
    Артикула нет и отдельно не поставляется - "Крышка клапанная"
По состоянию/пробегу также рекомендуют заменить следующие позиции (после 10 тыс пробега их менять не стоит, желательно увидеть текущее состояние, а уже после принимать решение):
15) 0514.C8 - "Сальник коленвала передний"
16) 0513.E1 - "Ступица шкива коленвала"
17) 1628922080 Маслосъемные колпачки 095660 меняются при прогрессирующем масложоре

актуально по состоянию на 7 ноя 2018, проверено для EP6C DT MD



Схема из Citroen Service для наглядной версии:
Внимание, на скриншоте старые номера!
Замена Цепи ГРМ - Цепь 150THP.png


Список для замены цепи с визуализацией по группам (для лучшего восприятия):
Замена Цепи ГРМ - Список для замены цепи 150THP.PNG


Комплект для замены цепи на EP6C M двигателе (120VTi):

1) 0805.K1 - Шестерня впускного распредвала (уже содержит "Болт шестерни впускного распредвала", 0806.77)
2) 0805.K2 - Шестерня распредвала (уже содержит "Болт шестерни распредвала", 0806.77)
3) 98 228 270 80 - Цепь ГРМ (первая ревизия(устаревшая) 0816 J2)
4) 0818.41 - Планка натяжителя цепи
5) 0250.57 - Болт планки натяжителя
6) 0818.33 - Планка направляющая цепи ГРМ нижняя
7) 0818.40 - Планка направляющая цепи ГРМ нижняя
8 ) 0820.26 - Болт крепления (2 шт)
9) 0820.27 - Болт оси
10) 98 160 585 80 - Гидронатяжитель цепи ГРМ" (уже содержит "Кольцо уплотнительное", V763197280) Фото и отличия
11) 0513.C8 - Шестерня привода ГРМ
12) 0820.28 - Кольцо уплотнительное
13) 0829.G3 - Натяжитель цепи ГРМ

При замене цепи ГРМ снимается клапанная крышка, которая по регламенту также подлежит замене при каждом снятии, поэтому крайне желательно заменить следующие прокладки:
14) 0249.F4 - Комплект прокладок клапанной крышки



Схема из Citroen Service для наглядной версии:
Внимание, на скриншоте могут быть старые номера!
Замена Цепи ГРМ - Цепь 120VTI.png


Список для замены цепи с визуализацией по группам (для лучшего восприятия):
Замена Цепи ГРМ - Список для замены цепи 120VTI.PNG
Последний раз редактировалось lsmtank 09 ноя 2013, 19:04, всего редактировалось 2 раза.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#361

Сообщение Somebody » 04 июн 2016, 15:46

qidop, доредактировался, называется. Конечно. )
Поправил.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#362

Сообщение qidop » 04 июн 2016, 15:50

осталось только связаться с сервисом каким-нибудь, чтобы посмотрели, что да как, цепь могу приобрести

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#363

Сообщение Somebody » 04 июн 2016, 15:55

Надо сравнивать с цепью от EP6, у них она как раз оказалась толще и короче нашей, THP150, версии, и соответствует таковой у THP200. Возможно даже в сервисах есть какая-нить старая, которую меняли (хотя там с ними проблем-то нет, так что сомнительно).
С другой стороны - нафиг с ней сравнивать... Нам-то надо, в первую очередь, сравнить имеющиеся каталожные номера SWAG именно с нашей цепью. Только если в части толщины, не является ли 99 13 0445 как раз более толстой (широкой). А вдруг наоборот, именно 20 92 8719 более широкая? Хотя все-таки, судя по совпадению символов - нас интересует именно 99 13 0445.
Это довольно дорого будет, если не будет цепи, с которой можно сравнить. Тогда придется разбирать двигатель, чтобы снять цепь (ну или как минимум снаружи на нее посмотреть, чтобы хоть толщину и вообще вид смотреть), а это не дешево. Даже если саму цепь не снимать. Хотя.. по идее.. если цепь не снимать.. Тыщи в 4, думаю, можно уложиться. Нужно будет только заменить прокладки на новые, ну и плюс работа.

Можно еще попробовать запросить SWAG-FEBI, в чем же разница между 20 92 8719 и 99 13 0445, раз оба артикула бьются в качестве замены/соответствия для оригинальных номеров V861831780 и 0816.H9.
Правда вот с небольшим нюансом. Для 20 92 8719 указан в качестве аналога V861831780 (а это более новый номер), а вот для 99 13 0445 - нет.
С другой стороны, по 99 13 0445 там вообще информация дана очень скупо, возможно просто не дописана часть данных.
А возможно 99 13 0445 - это как раз устаревший артикул. Что не всегда плохо, кстати говоря... Иногда что-то новое - это просто упрощенное старое...
Но может получиться и наоборот.

Короче говоря, на мой взгляд, наиболее правильным будет попытаться сделать запрос к SWAG. Может у них есть российское представительство... Чтобы там лучше поняли, в чем фишка.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#364

Сообщение qidop » 04 июн 2016, 16:05

мне в любом случае цепь надо опять менять, если я приеду к ним с этой и просто заставлю мастера сравнить, буду стоять у него над душой - ничего критичного не случится, даже если она не подойдет, я ее перепродам, в худшем потеряю 4к

а вот идея обратиться в SWAG - хороша, надо помониторить и письмо накатать

Отправлено спустя 48 минут 58 секунд:
отправил в SWAG, подожду, что ответят

Аватара пользователя
zbugz
Капитан
Капитан
Сообщения: 932
Зарегистрирован: 22 фев 2016, 08:25
Откуда: Москва
Авто: C4 Седан 150 л.с. Exclusive Plus, белый
Пробег: 30000
Прошлый авто: Hyundai Getz
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#365

Сообщение zbugz » 04 июн 2016, 16:56

Ждем ответа от SWAG :)
Кстати, елси подвтердит, то в том же exist она стоит 2700, я думаю можно пережить...
Я так понял, все ролики и натяжители остаются теже ?

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#366

Сообщение qidop » 04 июн 2016, 17:05

Посмотрим по ответу

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#367

Сообщение Somebody » 04 июн 2016, 17:20

Replacement kit (т.е. набор для замены цепи, в теории должно быть дешевле, чем поодиночке):
0816.H9 S1 - оригинальный номер. Ценник около 11 тыр.
99 13 0452 - номер SWAG. Ценник около 7 тыр.
Включает в себя: цепь (поз.7), натяжитель с колечком (поз.14+19), направляющие (поз.10+11), планка успокоителя (поз.8 ).

Оригинальная цепь 0816.H9 стоит около 3.5 тыр. V861831780 около 2.5 тыр.
0818 29 (планка успокоителя) 0818 30 и 0818 31 (направляющие, оригиналы) - итого еще 1 тыр.
0829 G3 (натяжитель) - еще 2 тыр.

Итого 5.5-6.5, против цены набора в 11 тыр., который еще и дождаться надо (большие сроки заказа). Теория разбивается о Российскую действительность. )

Отправлено спустя 36 секунд:
Кстати, если кто вдруг не в курсе. SWAG, FEBI, Bilstein - входят в одну группу компаний.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
pohabych
Полковник
Полковник
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: 06 сен 2014, 08:31
Откуда: Н.Новгород
Авто: с4 седан THP 150 АКПП-6 Optimum серебро
Пробег: 65000
Прошлый авто: шевроле ланос
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 170 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#368

Сообщение pohabych » 05 июн 2016, 09:33

Я вот всё читаю,читаю эту тему и думаю,почему производитель не ищет проблему,а тупо меняет цепи?Почему уже на форуме этим озаботились,вплоть до поиска других цепей,а им пофиг?А потом удивляются,чего это ситроены не покупают.Может письмецо в Париж накатать,не удивлюсь,что там и не знают о данной проблеме.И кстати,вот был у меня ланос,был ланос-клуб,была спец тема там,где сидел человечек с завода и отвечал на вопросы,может тут попробовать это организовать,хоть как то?

Отправлено спустя 22 минуты 54 секунды:
Somebody
Этот номер 0816.H9 S1 совпадает с номерами наборов для VAG, PORSCHE, SEAT, SKODA и заменители такие же,может тут копать?
Вложения
Замена Цепи ГРМ - 13ый.jpg
Замена Цепи ГРМ - 12ый.jpg
Замена Цепи ГРМ - 11ый.jpg
Замена Цепи ГРМ - 10ый.jpg
сказал,подтвердил фото,давайте так делать.желательно по соответствующим жанрам,тфу...темам:)

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#369

Сообщение Somebody » 05 июн 2016, 11:45

pohabych писал(а):Источник цитаты почему производитель не ищет проблему,а тупо меняет цепи?

Потому что тогда нужно будет не только одну цепь поменять, а сразу несколько компонентов, если изменится толщина (если делать все по уму, а не полумерой, как это пытаемся в качестве варианта сделать мы, и ищем инфу). Т.е. привести все к виду THP200. А это во-первых - дорого (не зря упростили конструкцию), а во-вторых - скорее всего (да наверняка даже) повлечет за собой повторную сертификацию двигателя. А это пипец как дорого.
Дешевле заменить несколько сотен раз (пусть даже тысяч).
А усовершенствования вносить уже в очередную новую конструкцию.
Да даже если они и внесут эти изменения - нам от этого легче не будет, по вышеозначенным причинам. Только пробовать что-то свое изобрести, подобрать.

Отправлено спустя 59 минут 57 секунд:
http://webcat.schaeffler-aftermarket.co ... owResult=1
3450047 Цепь привода распредвала

http://webcat.schaeffler-aftermarket.co ... 7744&csc=1
3450047S Комплект цели привода распредвала

http://webcat.schaeffler-aftermarket.co ... 7744&csc=1
3450063S Комплект цели привода распредвала

Отправлено спустя 5 минут 36 секунд:
Надо лезть на форум BMW. В качестве аналогов даны:
BMW 11 31 7 516 088
BMW 11 31 7 534 784
BMW 1131 8 618 317
BMW 7 516 088
BMW 8 618 317

Раз было столько вариантов - надо сравнивать. Возможно со временем они все-таки подобрали нужный/хороший/правильный вариант.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.


qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#370

Сообщение qidop » 05 июн 2016, 19:31

получается, что на копейках БМВ изначально цепи SWAG стоят, интересно, а у нас?
https://www.drive2.ru/l/8260679/
интересный у них способ определить провисает ли цепь )
http://bmwpost.ru/forum/113294-post27.html

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#371

Сообщение Somebody » 05 июн 2016, 19:35

qidop писал(а):Источник цитаты на копейках БМВ изначально цепи SWAG стоят

IWIS точнее.
http://www.iwis.de/uploads/tx_sbdownloa ... _DE_EN.pdf

Отправлено спустя 22 минуты 57 секунд:
BMW 11 31 7 516 088 - IWIS 50038699 (G53HP)
BMW 11 31 7 534 784 - IWIS 50038073 (G53HC-2)
BMW 11 31 8 618 317 - IWIS нет
BMW 7 516 088 - должно быть аналогично первой строке
BMW 8 618 317 - должно быть аналогично третьей строке
Звеньев везде 144.

Че ли оно, вторая строка?.. Но такой номер не бьется...

Отправлено спустя 15 минут 56 секунд:
BMW 11 31 7 516 088 и BMW 11 31 8 618 317 проходят по каталогам BMW как аналоги, т.е. на один и тот же двигатель указаны оба этих номера.
Напрашивается вывод. Что это самый последний вариант цепи. Может его и надо брать. Ценник за цепь, оригинал БМВ, 5 с небольшим тысяч рублей.
SWAG 3450047 идет как заменитель для всех этих номеров. Т.е. нечто свое. Значит в оригинале идет не SWAG, по крайней мере что касается BMW 11 31 8 618 317.
При этом у IWIS на эти номера BMW - разные свои номера. Значит разница все-таки в чем-то должна быть.
Но при этом у них точно должны быть все одинаковые параметры.

Вывод - ковыряем форумы БМВ на предмет упоминаний артикула BMW 11 31 8 618 317, что там о нем говорят. По идее должно быть указано так: BMW 11.31.8.618.317
И еще надо посмотреть аналоги, именно к этому самому последнему номеру. И номер этого аналога для 11.31.8.618.317 должен быть отличен от номера для предыдущих номеров цепей БМВ.
Тогда, возможно, мы сможем вычислить производителя 11.31.8.618.317. Который пригоден для нас. Это чтобы было дешевле, чем брать оригинал БМВ 11.31.8.618.317.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#372

Сообщение qidop » 05 июн 2016, 20:18

просто я встречал на мерсовских форумах тоже, оригинал - IWIS, по факту SWAG
вторая строка есть, но по подобному номеру куча всяких цепей находится, от цепи маслонасоса
http://www.port3.ru/info/SWAG/S60EG53HC2
до
http://www.konsulavto.ru/tecdoc/zapchas ... lpg/100411

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Somebody писал(а):Источник цитаты BMW 11 31 8 618 317

да, очень похоже на правду, что оно самое

Отправлено спустя 35 секунд:
в оригинале IWIS должен идти

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#373

Сообщение Somebody » 05 июн 2016, 20:26

qidop писал(а):Источник цитаты в оригинале IWIS должен идти

Ага. Только вот засада. В каталоге IWIS нет соответствия для 11.31.8.618.317
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

qidop
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: Щелково
Авто: Cadillac Escalade iii
Пробег: 66000
Прошлый авто: volvo S80II; C4-sedan; C4 хэтч
:
За разработку логотипа Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 487 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#374

Сообщение qidop » 05 июн 2016, 20:31

ага, и везде 11318618317 стоит раза 1.5-2 дороже, чем аналоги от SWAG

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
https://www.drive2.ru/l/9839276/

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

Re: Замена Цепи ГРМ

#375

Сообщение Somebody » 05 июн 2016, 20:36

Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.