Вибрация на АКПП при нажатии педали тормоза

Трансмиссия (МКПП, АКПП), сцепление.

Модератор: juri

Аватара пользователя
stas36
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 101
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 19:43
Откуда: воронеж
Авто: С4 седан 120 АКПП серебро
Пробег: 75000
Поблагодарили: 4 раза

#106

Сообщение stas36 » 10 мар 2015, 12:01

GTracer, у вас другая АКПП (айсин), про них я не знаю, речь шла про AL4/AT8

1.условия перехода в аварийный режим - у 90 % когда клапана управления давления масла загрязняются и не создают нужного давления.....при пробеге свыше 30000 км там 100% будут в масле "ошметки жижи" и если обновлять масло , эта каша осевшая в картере подымется вверх в общую магистраль, у клапанов отверстия с иголку, поэтому велика вероятность засирания
2. Мкпп ремонтируют ОД, но Акпп сложна в ремонте и чаще ломается и ОД плюются когда к ним люди приезжают , подшипников там нет, есть бублик, плита, клапана , фрикционы и шестерни (осн.детали) всё работает за счет давления масла.......хитрость заключается в том что с юридич точки зрения (прописано в книжке про бережную эксплуатацию) при попытке ремонта Акпп сливая масло могут сказать что у вас мало горелое -признак вашей агрессивной езды и отказать в ремонте, не обращая внимания что конструктивно в нашем случае акпп и будет греться, т.к. в ней недостаточное охлаждение в виду отсутствия радиатора охлаждения АКПП как на предыдущих пежо/ситр,из за этого масло быстрее теряет свои свойства , в этом и вся проблема, все поломки из за перегрева АКПП
3. Повторю - менять никто не заставляет!! по усмотрению только
4. Других признаков вибрации нет, осмотр всех опор и подушек показал -всё в порядке

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#107

Сообщение Somebody » 11 апр 2015, 14:21

Ответ специалистов Опель по автоматическим гидротрансформаторным КПП (взято с сайта ЗаРулем):
С чем связана сильная вибрация при остановке на светофоре в положении D селектора автоматической коробки? Почему происходят толчки и рывки при переключениях передач?

Чаще всего вибрация связана со включением программной «нейтрали» (ПН). Это можно проверить, переведя селектор в режим ручного переключения: вибрация должна снизиться. В противном случае неисправен мотор или его опоры. Расход моторного масла: горим на работе «Отремонтировать» свой имидж: отзывные кампании от Lada до Cadillac Функция ПН заставляет гидротрансформатор вращаться пассивно: происходит разъединение пары двигатель – коробка. Это сделано в угоду экологии. В моторах с автоматом маховик гораздо менее массивный, чем на машинах с механической коробкой. Поэтому его роль как демпфера вибраций играет гидротрансформатор. Программная «нейтраль», по сути, отключает его – и вибрации возрастают. На атмосферных моторах 1.6 эта проблема была очень распространена, и ее победили изменением программного обеспечения. Подобные случаи с турбомоторами 1.4 единичны, поэтому производитель пока ищет решения. Толчки и рывки при переключении передач имеют массу причин. Например, при очень низких или высоких температурах окружающей среды такое поведение автоматической коробки говорит о режиме температурной адаптации. Программа управления пытается защитить коробку. Переключения передач происходят при повышенном давлении масла, на более высоких оборотах двигателя или максимально быстро, чтобы избежать проскальзывания фрикционов. Вместе это вызывает ощущение ударов. Другая причина – адаптация переключений при изменении водителем стиля езды (активный водитель сменил спокойного; после равномерного движения по трассе машина въехала в бурный мегаполис). Однако рывки при этом должны прекратиться после пары нажатий на педаль газа. Конечно, причиной рывков могут быть и неисправности – от низкого уровня масла до износа фрикционов. У наших «автоматов» предусмотрена адаптация по износу, но она будет сглаживать толчки только до определенного порога.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

#108

Сообщение max-fantom » 14 май 2015, 09:21

Вчера катался на Caddilac BLS. Там стоит Aisin 5-ти ступенчатый. Все те же самые вибрации при нажатом тормозе, что и у нас.
Только эта коробка к тому же с возрастом стала быстро перегревается и встает в аварийный режим. Кстати, пробег авто 190 тыс. Масло в коробке пока ни разу не меняли. Сейчас владелец думает поменять в 3 захода масло и поставить интеркуллер на масло (штатно у коробки только жидкостное охлаждение), чтобы снизить перегревы.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#109

Сообщение Somebody » 14 май 2015, 09:57

max-fantom писал(а):пробег авто 190 тыс. Масло в коробке пока ни разу не меняли. Сейчас владелец думает поменять в 3 захода масло

Чет мне кажется на таком пробеге с не меняным ни разу маслом это может плохо кончиться... Расскажете потом, чем дело кончилось?
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Ltd500
Майор
Майор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Откуда: Лос-Петрос
Авто: Volvo XC60 D4
Пробег: 100К+
Прошлый авто: "Пижон какой-то"© 161K
:
За разработку логотипа За верность PSA 5 лет клубу
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 271 раз

#110

Сообщение Ltd500 » 14 май 2015, 10:34

А какой у вас износ колодок? У меня тоже была такая вибрация, как-будто машина пытается вырваться из под тормоза. Так вот после замены задних колодок стёртых в ноль. Этот эффект пропал почти. Присутствует только если ты очень медленно катишься не до конца нажимая тормоз. Если нажать до конца пересает. Скоро заменю и передние колодки с дисками, вот тогда и посмотрим

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#111

Сообщение Somebody » 14 май 2015, 10:38

Ltd500 писал(а):Так вот после замены задних колодок стёртых в ноль. Этот эффект пропал почти.

Это просто эффект самовнушения. Не вижу вообще никакой связи. Если машина стоит - то какая разница, что там с задними колодками. Она ведь УЖЕ стоит. Что ж там, из-за плохих колодок задница подпрыгивает что ли? Если б речь шла об амортизаторах - ну еще как-то может быть можно было связать, но с колодками...
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Ltd500
Майор
Майор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Откуда: Лос-Петрос
Авто: Volvo XC60 D4
Пробег: 100К+
Прошлый авто: "Пижон какой-то"© 161K
:
За разработку логотипа За верность PSA 5 лет клубу
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 271 раз

#112

Сообщение Ltd500 » 14 май 2015, 10:50

Почему же самовнушение, это факт засвидетельствованный лично нравится он или нет и прослеживается связь или нет
Это вечная война, человека и бабла

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

#113

Сообщение max-fantom » 14 май 2015, 12:29

Ltd500
Вибрация от АКПП идет, когда авто стоит (нажата до конца педаль тормоза) , а авто на передаче (D-драйв или R-задняя). Во время движения никаких вибраций нет.
Так что никакой связи с колодками тоже не вижу.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

Аватара пользователя
Ltd500
Майор
Майор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Откуда: Лос-Петрос
Авто: Volvo XC60 D4
Пробег: 100К+
Прошлый авто: "Пижон какой-то"© 161K
:
За разработку логотипа За верность PSA 5 лет клубу
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 271 раз

#114

Сообщение Ltd500 » 14 май 2015, 12:54

Да, так и была, при полностью нажатом тормозе, а если очень медленно начать движение, то рывками какими то. Может это не связанные явления

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#115

Сообщение Somebody » 14 май 2015, 13:07

Ltd500 писал(а):так и была, при полностью нажатом тормозе

Она так у всех есть. Хотите сказать у всех колодки в ноль сношены? С новья?
Ltd500 писал(а):если очень медленно начать движение, то рывками какими то

Вот это еще как-то может быть связано с колодками/задирами на дисках.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.


Аватара пользователя
Ltd500
Майор
Майор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Откуда: Лос-Петрос
Авто: Volvo XC60 D4
Пробег: 100К+
Прошлый авто: "Пижон какой-то"© 161K
:
За разработку логотипа За верность PSA 5 лет клубу
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 271 раз

#116

Сообщение Ltd500 » 14 май 2015, 13:18

У меня и не было это с новья. С новья было просто дрожание капота и фар при нажатом тормозе, при этом в педаль тормоза не отдавало и по кузову не чувствовалось. А позже точно сказать не могу с какого момента начала дрожать и педаль с кузовом. Сначала когда с большой скорости останавливался (когда уже стоял а не катился еще) а потом и в пробках стало так. На дисках никаких задиров нет, да и поменял я только колодки.
Последний раз редактировалось Ltd500 14 май 2015, 13:32, всего редактировалось 1 раз.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#117

Сообщение Somebody » 14 май 2015, 13:27

Ltd500, в общем то, что со сменой колодок перестала дрожать машина от АКПП - ну бредово же звучит, ну сами понимаете. Просто совпало. Может теплее стало, к примеру, может кондиционер выключили, может пробок стало меньше и вентилятор стал реже включаться.
Последний раз редактировалось Somebody 14 май 2015, 13:39, всего редактировалось 1 раз.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Ltd500
Майор
Майор
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 06 авг 2013, 06:13
Откуда: Лос-Петрос
Авто: Volvo XC60 D4
Пробег: 100К+
Прошлый авто: "Пижон какой-то"© 161K
:
За разработку логотипа За верность PSA 5 лет клубу
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 271 раз

#118

Сообщение Ltd500 » 14 май 2015, 13:31

Ну бред или нет еще раз повторяю, вот такой факт я зафиксировал. Никого не собираюсь в этом убеждать. Личное наблюдение, если что-то измениться непременно напишу. Особенно после смены передних дисков и колодок.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12181
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 396 раз
Поблагодарили: 713 раз

#119

Сообщение Somebody » 14 май 2015, 13:41

Ltd500 писал(а):вот такой факт я зафиксировал

Факта никто не оспаривает даже. Но причина все-таки малоправдоподобна. Дэймон вот недавно диски себе спереди заменил, можно его спросить, как у него, изменилось ли что-то. Такой же двигатель и АКПП.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 20856
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 3218 раз
Поблагодарили: 4576 раз
Контактная информация:

#120

Сообщение SHKoder » 14 май 2015, 13:49

Коллеги, ну что вы пристали к человеку. Ну совпало и замечательно, главное что проблема разрешилась.
Мне так вот вчера шаровую опору поменяли по гарантии. Радости было на 400 метров, потому как загорелся CHECK ENGINE.
Совпало ли? Или взаимосвязано? Вот и думайте - гадайте. А ЧЕК горит до сих пор.

А если по теме, то и у меня машина, было "танцевала" задницей при зажатом тормозе. Помогало, отпустить тормоз чуть прокатившись опять зажать. Иногда даже при положении "Р" и зажатом тормозе долгое время, отпускаю педаль тормоза и чувствую, как задница сдувается, будто на дыбах стояла в напряжении. С чем связано?