Вибрация при трогании

Тормозная система, трансмиссия, АКПП, МКПП, рулевое управление, сцепление.
Аватара пользователя
todo
Капитан
Капитан
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 02 сен 2013, 22:22
Откуда: Калуга
Авто: С4 хетч оптима 110mt
Пробег: 60000
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: Проблема с цилиндром сцепления

#211

Сообщение todo » 23 сен 2016, 16:02

Technics66 согласись, больше информации, больше возможностей для принятия решения.
У меня тыщ 40 закусывает, и я особо не парюсь. Самый негатив это в пробках когда начинает. Но я за превентивный ремонт, отдать в сервис.
— Кто такой Студебеккер? Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? Чего вы прилипли к человеку? …Знатоки! Убивать надо таких знатоков! «Студебеккера» ему подавай!

Аватара пользователя
Az26
Майор
Майор
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 00:38
Откуда: КМВ
Авто: Citroen C4 Sedan 150 сил белый
Пробег: 5500
Прошлый авто: С4 седан 115 л.с.
:
Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Вибрация при троганье.

#212

Сообщение Az26 » 24 сен 2016, 20:05

Начитался всего и к последнему ТО купил себе вот такую смазку "Силиконовая смазка Silicon-Fett" http://liquimoly.ru/item/7655.html от компании ликви моли (очень уважаю их продукты) смазали мне цилиндр стало действительно лучше, заодно я ей смазал и дверные петли и замки, прошёл месяц и 2500 км ВАУУУ эффект стал похуже, но только вначале потом(после пару нажимов педали) опять нормально, но петли смазанные силиконом стали собирать грязь и пыль!!! плюс часть смазки просто стекла (((. В итоге купил я для петлей и замков "Грязеотталкивающая белая смазка Wartungs-Spray weiss" http://liquimoly.ru/item/7556.html прям очень классно получилось (почти то что и с завода). Вот думаю надо наверное ей и было смазывать.
Mobil 1 ESP Formula 5W-30

ROMAN
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:58
Откуда: ТАМБОВ
Авто: Citroen C4 седан 1.6 MT Tendance+климат (116 л.с.)
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Вибрация при троганье.

#213

Сообщение ROMAN » 24 сен 2016, 20:18

Az26 писал(а):Начитался всего и к последнему ТО купил себе вот такую смазку "Силиконовая смазка Silicon-Fett" http://liquimoly.ru/item/7655.html от компании ликви моли (очень уважаю их продукты) смазали мне цилиндр стало действительно лучше, заодно я ей смазал и дверные петли и замки, прошёл месяц и 2500 км ВАУУУ эффект стал похуже, но только вначале потом(после пару нажимов педали) опять нормально, но петли смазанные силиконом стали собирать грязь и пыль!!! плюс часть смазки просто стекла (((. В итоге купил я для петлей и замков "Грязеотталкивающая белая смазка Wartungs-Spray weiss" http://liquimoly.ru/item/7556.html прям очень классно получилось (почти то что и с завода). Вот думаю надо наверное ей и было смазывать.

Вот я эй и и смазол, вибрацыя пропала(на долго ли) но пока всё ок. Прошло около 1000 км. Да и ещё все замки, даже в квартире :D

Аватара пользователя
underf00nd
Полковник
Полковник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: 77777
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 389 раз
Контактная информация:

Re: Вибрация при троганье.

#214

Сообщение underf00nd » 28 сен 2016, 17:15

Technics66 писал(а):Источник цитаты Всем рекомендую этот пост посмотреть и то что дальше.

А если пшикать грязеотталкивающей ликвимоли, например, поможет ли это избежать абразивного эффекта?
Изображение
Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
(В. Цой)

C4 КРЫМ
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 26 мар 2016, 08:31
Авто: С4 Седан, 115 л.с. LOUNGEКоричневый
Пробег: 12000
Прошлый авто: Opel Astra G

Re: Вибрация при троганье.

#215

Сообщение C4 КРЫМ » 12 окт 2016, 18:36

Всем привет. У меня С4 седан. По поводу вибрации: она у меня тоже появилась недавно, пару сотен км назад (пробег 18000), но в момент пуска двигателя и при трогании, когда оборотов маловато. Причем такое впечатление, что что-то открутилось под торпедой..... Авто не дергает, скорости вкл. хорошо, как обычно. У кого-то было что-то похожее?

Aptem
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 20:14
Откуда: Омск
Авто: Citroen C4 Sedan MT Exclusive
Пробег: 50000
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вибрация при троганье.

#216

Сообщение Aptem » 24 окт 2016, 18:47

Привет! Подскажите этого комплекта хватит для замены сцепления целиком? 620 3086 00 (6712 руб. на екзист)
или надо еще 2105.35 Втулка направляющая выжимного подшипника (700 руб. на екзист)
Или нужно еще что-то? Просто я в этом ничего не понимаю, но дерганья на первой передаче при трогании достали.
Хочу купить сразу все, так дешевле чем искать в городе.

Аватара пользователя
underf00nd
Полковник
Полковник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: 77777
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 389 раз
Контактная информация:

Re: Вибрация при троганье.

#217

Сообщение underf00nd » 24 окт 2016, 19:04

Aptem писал(а):Источник цитаты дерганья на первой передаче при трогании достали

дерганье или вибрация?
дерганье на первой - просто фиксируете рукой ручку МКПП, тогда она не будет ходить в положении передачи и дергаться машина не будет.
Aptem писал(а):Источник цитаты хватит для замены сцепления целиком? 620 3086 00

да хватит, втулка не обязательно, но можно
Изображение
Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
(В. Цой)

Aptem
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 20:14
Откуда: Омск
Авто: Citroen C4 Sedan MT Exclusive
Пробег: 50000
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вибрация при троганье.

#218

Сообщение Aptem » 24 окт 2016, 19:20

underf00nd писал(а):Источник цитаты дерганье или вибрация?
дерганье на первой - просто фиксируете рукой ручку МКПП, тогда она не будет ходить в положении передачи и дергаться машина не будет.

Именно дерганья (как будто трогаюсь на второй и газа не хватает), попробую завтра придерживать ручку посильнее, вдруг поможет.

Аватара пользователя
underf00nd
Полковник
Полковник
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: 77777
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 345 раз
Поблагодарили: 389 раз
Контактная информация:

Re: Вибрация при троганье.

#219

Сообщение underf00nd » 25 окт 2016, 08:45

Aptem писал(а):Источник цитаты вдруг поможет.

поможет :)
такое у меня мнение, что коробка слабовата для нашего седана
Изображение
Все говорят, что мы в месте…
Все говорят, но немногие знают, в каком.
(В. Цой)

Aptem
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 20:14
Откуда: Омск
Авто: Citroen C4 Sedan MT Exclusive
Пробег: 50000
Благодарил (а): 12 раз

Re: Вибрация при троганье.

#220

Сообщение Aptem » 25 окт 2016, 18:22

underf00nd писал(а):Источник цитаты поможет
такое у меня мнение, что коробка слабовата для нашего седана

Помогло) значит можно до замены сцепления спокойно ездить, раньше ведь держать не приходилось

Джони24
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 18 дек 2016, 12:03
Откуда: Борисоглебск
Авто: C4седан 115 л.с белый
Пробег: 31000
Прошлый авто: Renault Duster
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вибрация при троганье.

#221

Сообщение Джони24 » 23 дек 2016, 23:38

У меня та же проблема ,пробег 31 тыс ,прочитав всю ветку это напомнило раковую опухоль , химиотерапия не помогает ,это жесть,не слишком ли много внимания требует к себе данное авто , причем на таких маленьких пробегах ,о каком удовольствие от езды можно говорить ,если в авто постоянно надо что то делать ,и доводить до ума ,отсюда и дурная слава про французский автопром

DickenS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 10:20
Авто: пежо 408 1,6 109 л.с. мт
Пробег: 81000
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вибрация при троганье.

#222

Сообщение DickenS » 31 мар 2017, 22:42

Всем привет!

Попробую изложить свои мысли по данному вопросу, т.к. давно занимаюсь изучением этой беды.

Всё нижесказанное - это сугубо моё личное ИМХО!

Проблема, описанная в данной теме, встречается у всех поголовно у кого стоит эта коробка, это касается и пежо и ситроен и рено... Здесь явный конструктивный косяк производителя, который он не хочет признавать и устранять.

Косяк в том, что когда мы полностью выжимаем педаль сцепления - лапки вилки давят не в центр выжимного, а со смещением относительно его центра. Выжимной чуть перекашивает и он давит на лепестки корзины как-бы одним боком (неравномерно). Из-за этого нажимной диск тоже как-бы боком (неравномерно) отходит от ведомого. Т.е. когда мы включаем скорость и начинаем отпускать педаль сцепления нажимной диск одним боком начинает прижимать ведомый диск к маховику... В этот момент мы чувствуем как-бы "затык", как буд-то машина на секунду задумалась, а при трогании с места и вовсе ощущается тряска. Отпускаем педаль дальше, вилка чуть перемещается и начинает давить точно в центр выжимного, в этот момент мы ощущаем рывок или толчок - это пропал перекос и нажимной диск прижал ведомый к маховику всей поверхностью...

Я уверен, что отсюда все проблемы - скрип при выжиме, тугая педаль, выбрации (тряска) при трогании, рывки и толчки при переключениях, затруднённое переключение (особенно 1-2 скорости), быстрый износ элементов сцепления и т.д. и т.п.......

Люди в основном лечат эту беду заменой сцепления или смазкой вилки и направляющей выжимного, но это всё временные меры и их хватает не на долго, довольно скоро всё повторяется...

Надо сделать так, чтобы при полном выжиме не было перекоса, т.е. чтобы лапки вилки давили точно в центр выжимного подшипника, а он в свою очередь равномерно давил на лепестки корзины, вот тогда проблема уйдёт навсегда.

Как этого добиться? Незнаю. Вернее есть одна мысль, но нужна помощь...

Есть вариант с доработкой РЦС, но это лишь частично снимает симптоматику, т.е. пропадёт "размазанность" сцепления, оно будет брать ближе к низу, но толчки и рывки скорее всего останутся, хоть и уменьшаться.

Всё вышесказанное могу подкрепить фотографиями с описанием.

Да, и ещё, если вы решили менять сцепление - в обязательном порядке менять вилку, её шарнир (шаровую опору) и направляющую выжимного
Последний раз редактировалось DickenS 01 апр 2017, 00:21, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
root
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 11:43
Откуда: Самара
Авто: С4 Хетчбек 110 л.с. (B7) Tendance
Пробег: 50000
:
Золотые руки
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Вибрация при троганье.

#223

Сообщение root » 31 мар 2017, 23:17

DickenS писал(а):Источник цитаты Всё вышесказанное могу подкрепить фотографиями с описанием

Да, пожалуйста разместите фото, для лучшего понимания

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
По личному опыту - могу сказать , что поведение сцепления сильно зависит от температуры окружающего воздуха. Зимой вибрации практически не бывает, а вот сейчас стала появляться. Можете как-то объяснить эту закономерность?

DickenS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 10:20
Авто: пежо 408 1,6 109 л.с. мт
Пробег: 81000
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вибрация при троганье.

#224

Сообщение DickenS » 01 апр 2017, 00:44

root писал(а):Источник цитаты Можете как-то объяснить эту закономерность?

В двух словах:
Нажимной диск - это по сути кольцо с шириной рабочей поверхности примерно 5 см. При перекосе, с ведомым диском контактирует только 1 см и то не по кругу, а только краем в одной точке... Как только пятно контакта в этой точке перегревается - появляется тряска. Летом перегрев наступает очень быстро, а зимой перегреваться не успевает (если не буксовать). Получается, что чем медленнее отпускаем сцепление - тем хуже, надо стараться отпустить быстро, но плавно.

Речь идёт о каких-то жалких 1-2-3 мм, визуально мы можем ничего и не заметить, но нажимная сила в противоположных точках будет существенно различаться. Ну и соответственно процесс этот весь происходит за 1-2 сек..

Опять же - это моё ИМХО

DickenS
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 10:20
Авто: пежо 408 1,6 109 л.с. мт
Пробег: 81000
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Вибрация при троганье.

#225

Сообщение DickenS » 09 апр 2017, 19:39

Извиняюсь за задержку. Попробую показать вышесказанное на фото:

DickenS писал(а):Источник цитаты Косяк в том, что когда мы полностью выжимаем педаль сцепления - лапки вилки давят не в центр выжимного, а со смещением относительно его центра

Вибрация при трогании - 1 (900x675).jpg
Вибрация при трогании - 1 (900x675).jpg (79.1 КБ) 1496 просмотров

педаль сцепления отпущена, лапки вилки давят в центр выжимного:
Вибрация при трогании - 11.png
Вибрация при трогании - 11.png (460.13 КБ) 1496 просмотров

педаль сцепления выжата, лапки вилки давят на выжимной со смещением:
Вибрация при трогании - 22.jpg
Вибрация при трогании - 22.jpg (78.89 КБ) 1496 просмотров

DickenS писал(а):Источник цитаты Выжимной чуть перекашивает

из-за этого на направляющей выжимного выработка только с одной стороны (скрип при выжиме и тугая педаль):
Вибрация при трогании - 2 (900x675).jpg
Вибрация при трогании - 2 (900x675).jpg (73.27 КБ) 1496 просмотров

с другой стороны её нет:
Вибрация при трогании - 3 (900x675).jpg
Вибрация при трогании - 3 (900x675).jpg (75.74 КБ) 1496 просмотров

вот она ступенчатость выжима (продавленный участок, ступенька ощущается тактильно):
Вибрация при трогании - 33.jpg
Вибрация при трогании - 33.jpg (74.78 КБ) 1496 просмотров

DickenS писал(а):Источник цитаты Выжимной чуть перекашивает и он давит на лепестки корзины как-бы одним боком (неравномерно)

Вибрация при трогании - 4 (700x394).jpg
Вибрация при трогании - 4 (700x394).jpg (97.66 КБ) 1496 просмотров

Вибрация при трогании - 44.jpg
Вибрация при трогании - 44.jpg (129.05 КБ) 1496 просмотров

DickenS писал(а):Источник цитаты Нажимной диск - это по сути кольцо с шириной рабочей поверхности примерно 5 см. При перекосе, с ведомым диском контактирует только 1 см

Вибрация при трогании - 5 (900x675).jpg
Вибрация при трогании - 5 (900x675).jpg (67.25 КБ) 1496 просмотров

Вот она вибрация и тряска при старте, а в некоторых случаях и запах паленого сцепления:
Вибрация при трогании - 55.jpg
Вибрация при трогании - 55.jpg (66.32 КБ) 1496 просмотров

Короче, надо добиться того чтобы лапки вилки при полном выжиме педали давили вот так и не как иначе:
Вибрация при трогании - 11.png
Вибрация при трогании - 11.png (460.13 КБ) 1496 просмотров

P.S. ежели чего, извините - объяснил как мог
Последний раз редактировалось DickenS 09 апр 2017, 20:43, всего редактировалось 2 раза.



Вернуться в «Подвеска, ходовая, трансмиссия (МКПП, АКПП), управление»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя