Автоматическое закрытие (доводчик) стекол

Дополнительное оборудование и аксессуары. Аксессуары улучшающие как внешний вид Ситроен С4 Седан, так и его характеристики. Чип-тюнинг.
Аватара пользователя
ZakS
Сержант
Сержант
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 27 июл 2013, 13:19
Откуда: Иваново
Авто: C4 седан 120AT Exclusive, ксенон, Белый
Пробег: 21000
Прошлый авто: Chevrolet Lacetti
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Автоматическое закрытие (доводчик) стекол

#1

Сообщение ZakS » 22 авг 2013, 07:29

На aliexpress наткнулся на вот такой доводчик окон для ситроен, типа подключается на штатные разъемы и к моторчику замка двери, но вот что то фотки разъема не похожи на то что у нас на водительской двери.


Переместил в тюнинг. Xandr


Решение с тремя вариантами реализации - здесь.
Somebody
Изображение
Ничего страшного, если над тобой смеются... Гораздо хуже, когда над тобой плачут...

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 48484
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 533 раза

#136

Сообщение Technics66 » 23 фев 2015, 16:50

Somebody
У меня нет сигналки. Доберусь до работы и буду изучать схемы чтоб для закрытия стёкл использовать сигнал на складывания зеркал.
Альберт666
При закрытии авто ЦЗ с кнопок управления стеклоподёмниками питание сразу пропадает, а на моторах оно держится пока главное реле не отключится?
Здесь расписывал контакты мотора стеклоподъёмников, случайно не знаете 2 и 5 контакт за что отвечает?
Если Вы будете разбирать дверь на машине где нет складывания зеркал, можно Вас попросить сделать фото проводов и разъёмов на зеркала на предмет наличия проводки на складывания зеркал.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ RD5L5 от Peugeot 508 + дисплей C, фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

#137

Сообщение Somebody » 23 фев 2015, 16:51

Альберт666, про импульс согласен. Как раз про ЦЗ и думал тоже. Мне кажется это нормальный вариант. Ведь скорость - мы говорим о 15 км/ч. К тому же все равно с климатикой обычно ездим. Да и приоткрыть обратно несложно, это ж самое начало движения.
Ну и плюс к тому, автозапирание дверей очень легко отключается, безо всяких Лексий, любым пользователем. )
Просто хочу понять для других людей, возможно ли это сделать со штатной сигналкой (либо вообще без таковой), либо нет.

Как я понимаю - да, возможно, параллелью к ЦЗ, как вариант.

А вот и реальный случай объявился, у кого нет сигналки. ))
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Альберт666
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 09:00
Откуда: Набережные Челны
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый перламутр
Пробег: 46000
Прошлый авто: приора
:
Золотые руки
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#138

Сообщение Альберт666 » 23 фев 2015, 16:56

у кого нет сигналки в данный момент только импульс от ЦЗ. давайте так сделаем?! в данный момент я сделал карту монтажа на машину у которого есть сигналка. в свободное время обдумаю и по пробую сделать со штатного брелка. выложу. появятся идеи что использовать, то пожалуйста пишите.
Тел: 89600878833, скайп Albert.Akhmetov2 Помогу если знаю )))

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

#139

Сообщение Somebody » 23 фев 2015, 16:58

Отлично. Будет результат - оформим в той же теме, вторым сообщением, как второй вариант. )

Пока у нас 2 варианта для импульса: ЦЗ и сигнал на складывание зеркал (предпочтительнее).

Кстати, есть небезызвестная метода, про удержание кнопки закрытия дверей. У нас оно не работает. Но может быть не работает частично? Я к тому, что может все-таки напряжение-то где-то и появляется по долгому удержанию, может это то что нужно? Это в качестве идеи.
Последний раз редактировалось Somebody 23 фев 2015, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Альберт666
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 09:00
Откуда: Набережные Челны
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый перламутр
Пробег: 46000
Прошлый авто: приора
:
Золотые руки
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#140

Сообщение Альберт666 » 23 фев 2015, 17:00

а насчет контактов если вам нужна схема по стеклоподьемников пишите в личку с вин кодом скину именно по вашей машине.
Тел: 89600878833, скайп Albert.Akhmetov2 Помогу если знаю )))

Аватара пользователя
Альберт666
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 09:00
Откуда: Набережные Челны
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый перламутр
Пробег: 46000
Прошлый авто: приора
:
Золотые руки
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#141

Сообщение Альберт666 » 23 фев 2015, 17:06

в принципе, есть вариант, накидал в своих идеях. доводчики не будут работать когда машина заведена, минус если у кого турбо таймер, ну это редкость. надо будет собрать только реле времени. цена вопроса до 300 руб.
Тел: 89600878833, скайп Albert.Akhmetov2 Помогу если знаю )))

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 48484
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 533 раза

#142

Сообщение Technics66 » 23 фев 2015, 17:13

Из короткого импульса сделать импульс в 10 секунд можно достаточно просто на таймере 555.
Изображение
Время, на которое таймер, так сказать "выходит из себя", может быть от одной миллисекунды до сотен секунд. Считается оно так: T=1.1*R*C

Полное описание здесь
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ RD5L5 от Peugeot 508 + дисплей C, фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.

Аватара пользователя
Альберт666
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 25 авг 2013, 09:00
Откуда: Набережные Челны
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый перламутр
Пробег: 46000
Прошлый авто: приора
:
Золотые руки
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

#143

Сообщение Альберт666 » 23 фев 2015, 17:22

ну и все. вопрос решен. просто ставишь реле который будет разрывать цепь когда машина заведена, и не будет стекла подниматься когда набираешь скорость. самую правильную и доступную схему я соберу на днях и выложу. ведь не все умеют схемы собирать.
Тел: 89600878833, скайп Albert.Akhmetov2 Помогу если знаю )))

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 48484
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 533 раза

#144

Сообщение Technics66 » 23 фев 2015, 18:53

Накидал черновик схемки. Схема сырая и требует расчёта и доработок (выложил для обсуждения)
Изображение

1 - импульс включения закрытия окон (к центральному замку)
2 - блокировка закрытия при работающем двигателе (к питанию блока кнопок стеклоподъемников)
3 - питание (к плюсу мотора стеклоподъемника)
4 - масса
5-8 - выход на моторы (к кнопкам секлоподъемников)
Принцип работы. Питание (3) берём с мотора стеклоподъемника, пока машина не уснула там 12в (требуется проверка). Питание с кнопок пропадает при заглушенной машине и закрывании машины, эту особенность используем для того чтоб окна сами не закрывались в движении при срабатывании ЦЗ. Пока на блокировке (2) будет плюс, схема не будет реагировать на сигнал ЦЗ (1). Когда на кнопках нет питания то положительный импульсный сигнал (1) запускает таймер и на выходах (5-8 ) появляется 12в на закрытие окон. Схема удобна тем что все подключения в водительской двери и дополнительных проводов тянуть не надо. Будет работать или нет, не знаю, но теоретически должна. Стоимость деталей 100-150 руб.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

#145

Сообщение Somebody » 23 фев 2015, 19:13

Technics66 писал(а):Питание с кнопок пропадает при заглушенной машине

Эт не очень клево. Ведь по штатной схеме питание есть секунд 30, как раз время чтобы закрыть все окна. С другой стороны - а нафига, если они и так все закроются, для этого ж и задумано, чтоб не руками.. )

А зачем все через диоды и резисторы развязано?
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 48484
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 533 раза

#146

Сообщение Technics66 » 23 фев 2015, 19:31

Somebody писал(а):Ведь по штатной схеме питание есть секунд 30

Вы предложение полностью читайте а не кусками. Как только закрывается ЦЗ сразу пропадает питание с кнопок. Можете сами попробовать глядя на подсветку кнопок.
Somebody писал(а):А зачем все через диоды и резисторы развязано?

Диоды для развязки стеклоподъёмников чтоб в штатом режиме при закрытии одного стекла не закрывались другие. Резисторы для ограничения тока и напряжения Б-Э. p-n переход у биполярного транзистора открывается при напряжении 0.7в, если на переход Б-Э подать большее напряжение то транзистор сгорит.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

#147

Сообщение Somebody » 23 фев 2015, 20:18

Technics66, тогда надо было сказать - с подсветки кнопок? Я это так изначально понял, что раз питание с кнопок пропало - то значит и работать/управлять они перестали.

Technics66 писал(а):чтоб в штатом режиме при закрытии одного стекла не закрывались другие

Ну да. Дебил. Не дошло сначала. Согласен. )

Technics66 писал(а):Резисторы для ограничения тока и напряжения

Тогда надо будет потом привести и конкретные модели, и общие подходящие параметры резисторов, чтоб аналоги подобрать. Чтоб физику не вспоминать.. )
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Mush
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 116
Зарегистрирован: 07 янв 2015, 15:02
Откуда: Минск
Авто: C4 Sedan 115 МКП Tendance + Visibilite + USB
Пробег: 25000
Прошлый авто: Ford Focus 1999 г.в., TDDI 1.8, универсал
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 11 раз

#148

Сообщение Mush » 24 фев 2015, 01:50

Респект Technics66 за то, как доводчик без сигналки подключить к уже имеющимся в двери проводам. Но особенное спасибо Альберт666 за то, что разобрался, как наши стеклоподъемники работают и как на них воздействовать. Когда черный ящик вскрыт и понятно, как на него воздействовать, остальное - лишь дело техники.

Единственное, в варианте от Technics66 вижу потенциально слабые места, которые нуждаются в проверке.

Для удобства повторяю схему Technics66
Изображение

Во-первых, нужен достаточно надежный источник +12В в точке 3. Если питание с двигателя пропадает через 30 секунд после выключения зажигания, то могут быть неприятные ситуации. Например, сидим в машине с открытыми окнами, ждем кого-то. Не дождались, пошли прогуляться. Жмем на кнопку - ЦЗ закрывается, а окна нет, т.к. питание в точке 3 уже отключено. Или пока в багажнике копались да потом сумки-рюкзаки перекладывали и на плечи вешали, может 30 сек. пройти.
Возможные способы решения:
А. Если питание в точке 3 при закрытии ЦЗ появляется (машина просыпается) но слишком поздно - когда упрявляющий импульс в точке 1 уже закончился, то проблема решается путем задержки сигнала в 1. Включаем конденсатор между 1 и массой. При необходимости, на вход в 1 ставим диод, чтобы заряд с конденсатора не убегал на блок кнопок и дальше по машине. Сразу может и не сработать, если после подачи питания на 555 для запуска таймера нужен перепад импульса. Тогда придется поколдовать еще с RC цепочками, чтобы сбросить таймер после включения.
Б. Схемостехнически более простой и надежный, но требует прокладки дополнительного провода в дверь. Нужно просто запитаться не от питания на двигатель стеклоподъемника, а из более надежного источника, который не засыпает через 30 секунд. Минусы этого варианта - нужно тянуть провод, а если еще запитаться от постоянного плюса без защиты от разряда аккумулятора - на всякий случай проверить потребляемый ток, чтобы не случилось сюрприза через пару недель простоя.

Вторая проблема, если сигнал на 2 брать от подсветки кнопок стеклоподъемника, то нужна правильная синхронизация сигналов в 1 и 2.
Например, если питание в 2 пропадает по заднему фронту импульса в 1, а не по переднему, схема может не сработать. Если еще и напряжение в 2 падает относительно меденно, то тем более. Решается, как при предыдущая проблема, двума способами:
А. То же, что и вариант А предыдуще проблемы - кондером задерживаем сигнал +12 на 1 входе.
Б. Запрещающий сигнал 2 берем не от блока кнопок стеклоподъемника, а непосредственно с линии зажигания.

Если в дверь нужно будет тянуть два провода, то всю схему, кроме диодной развязки, можно поставить под приборкой, а в двери - только диоды. Тогда в дверь достаточно будет протянуть только один провод - от выхода нашей схемы к диодам.

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 4081
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 48484
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 533 раза

#149

Сообщение Technics66 » 24 фев 2015, 08:06

Mush писал(а):Если питание с двигателя пропадает через 30 секунд после выключения зажигания, то могут быть неприятные ситуации.

Если с моторов питание пропало то уже и питать электронику не нужно т.к. без питания моторов окна не закроются. Но по входу на таймер думаю надо поставить диод и фильтрующий конденсатор. Про задержку управляющего импульса тоже думал.
Mush писал(а):Вторая проблема, если сигнал на 2 брать от подсветки кнопок стеклоподъемника, то нужна правильная синхронизация сигналов в 1 и 2.

Сегодня увидел что при выключении зажигания тухнет подсветка управления зеркалами а подсветка стеклоподъемников ещё горит. Блокировку можно взять с подсветки управления зеркалами и тогда с задержкой импульса ни чего придумывать не надо.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ RD5L5 от Peugeot 508 + дисплей C, фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8921
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1261 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Контактная информация:

#150

Сообщение SHKoder » 24 фев 2015, 09:33

Коллеги, со светлыми головами и с руками на схемотехнику заточены - обращаюсь к вам!
Так как я отец ребенка - беспокоюсь за его безопасность. Я видел доводчики с защитой. Потому обращаюсь к вам, не забыть предусмотреть так же блок безопасности доводчиков. Я о том, что доводчик должен отключаться, при сопротивлении, если что-то мешает закрыть окно. Увы - дети!



Вернуться в «Дополнительное оборудование (допы, аксессуары) и тюнинг»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей