Правомерен ли штраф?

Страхование. КАСКО. ОСАГО. Ваши юридические вопросы.
Аватара пользователя
labdubdreg
Полковник
Полковник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:51
Откуда: Ивантеевка, Щелково
Авто: Citroen C4 Sedan АT Exclusive 150HP Серебристый (OPR 13694)
Пробег: 41000
Прошлый авто: Mitsubishi Lancer X 1.5 MT Invite черный
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Правомерен ли штраф?

#61

Сообщение labdubdreg » 30 июн 2016, 16:27

Ниже ссылки на картинки с документом от суда

https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExNnV1aHdZUFpoRTg/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExUzM3Z0x5dUxweVk/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExNk5UMDdDTkxPbzA/view?usp=sharing

А тут ссылка на архив со всеми документами, что я предоставлял в суд (постановление, скрин об оплате, отказ ГКУ АМПП и т.д.)
https://drive.google.com/file/d/0B8YOltBSmUExVmZNdGRSd2Z5Tm8/view?usp=sharing
Последний раз редактировалось labdubdreg 30 июн 2016, 16:51, всего редактировалось 1 раз.

qidop
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: МО, Щелково
Авто: volvo S80II, volvo xc90
Пробег: 40000
Прошлый авто: Citroen C4 sedan
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#62

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 16:37

только треки проводок и треки паркона в помощь.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
проводки - не банковские, там сначала идет запрос на начало сессии в АМПП, с номером авто и т.д., а потом только зарегистрировав эту транзакцию идет перевод средств.
хотя если номер авто был без региона, это все очень печально.

Аватара пользователя
Solex84
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 05:51
Откуда: Кировская область
Авто: Citroen C4 Sedan MT Exclusive Синий, OPR 13349
Пробег: 56000+
Прошлый авто: Toyota Avensis, 2000, d-4D
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#63

Сообщение Solex84 » 30 июн 2016, 17:01

Учитывая, что основной мотивировкой всего решения явилось то, что Вы не доказали факт оплаты парковки именно за Ваш автомобиль, то надо это доказать. Я не знаю тонкостей работы парковок и хранения информации об автомобилях находящихся на парковке, но полагаю возможным заявить ходатайство об истребовании сведений о г.р.з всех автомобилей, находящихся на момент совершения адм.правонарушения на парковке и путем исключения доказать, что оплата была произведена именно за Ваш автомобиль. Также думаю можно упирать на малозначительность правонарушения, т.к. фактически оплата произведена, только немного нарушен порядок проведения оплаты парковки. Это предварительные версии на которые надо упирать в Мосгорсуде, но читая практику этого суда я понял, что добиться отмены будет ой как трудно.

qidop
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: МО, Щелково
Авто: volvo S80II, volvo xc90
Пробег: 40000
Прошлый авто: Citroen C4 sedan
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#64

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 17:09

Solex84
+1

и треки как раз в помощь.

Аватара пользователя
labdubdreg
Полковник
Полковник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:51
Откуда: Ивантеевка, Щелково
Авто: Citroen C4 Sedan АT Exclusive 150HP Серебристый (OPR 13694)
Пробег: 41000
Прошлый авто: Mitsubishi Lancer X 1.5 MT Invite черный
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Правомерен ли штраф?

#65

Сообщение labdubdreg » 30 июн 2016, 17:11

Но эти треки только через суд же можно запросить?

qidop
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: МО, Щелково
Авто: volvo S80II, volvo xc90
Пробег: 40000
Прошлый авто: Citroen C4 sedan
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#66

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 17:13

да

Аватара пользователя
labdubdreg
Полковник
Полковник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:51
Откуда: Ивантеевка, Щелково
Авто: Citroen C4 Sedan АT Exclusive 150HP Серебристый (OPR 13694)
Пробег: 41000
Прошлый авто: Mitsubishi Lancer X 1.5 MT Invite черный
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Правомерен ли штраф?

#67

Сообщение labdubdreg » 30 июн 2016, 17:22

qidop
Мне бы апелляцию для начала замутить для Мосгорсуда и успеть подать ее до 08 июля. Ладно, буду шуршать ластами :(

qidop
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1332
Зарегистрирован: 21 мар 2014, 12:35
Откуда: МО, Щелково
Авто: volvo S80II, volvo xc90
Пробег: 40000
Прошлый авто: Citroen C4 sedan
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 133 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#68

Сообщение qidop » 30 июн 2016, 17:23

пиши в личку, если что, поможем с текстом.

Аватара пользователя
Дмитрий66
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:06
Откуда: Москва, Капотня
Авто: C4Sedan, Exclusive, МКПП, eMyWay, Коричн., LEXIA, FreeDrive
Пробег: 32000
Прошлый авто: Citroen C3, ещё не продал
:
За активность - Серебро Золотые руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 179 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#69

Сообщение Дмитрий66 » 30 июн 2016, 17:49

Думаю, что неплохо было бы вместо скрина раздобыть какую-нибудь бумажку, подтверждающую оплату.
Не понял, зачем нужны проводки парковочной службы? У Вас ведь наверняка оформлен личный кабинет на паркосайте. Там должно быть указано: Номер Вашего телефона, Номер Вашего авто, Номер Ваших документов, Факт оплаты в интересующее нас время в интересующем нас месте. Этого достаточно, чтобы доказать, что Вы оплатили стоянку СВОЕГО автомобиля. Попробуйте обратиться в контактный центр и узнать, как Вам получить выписку по Вашему личному кабинету.

Отправлено спустя 48 секунд:
Или требуйте у суда сделать туда запрос.
Изображение

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#70

Сообщение Somebody » 01 июл 2016, 13:46

dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Внутренние документы МВД — не для нас.

Правильно. Это для них. И они обязаны ему следовать.
dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Этот сертификат не получат, если прибор запрещен внутренним документом МВД.

Не прибор запрещен, а само использование такого типа приборов. Сертификаты на них есть, и они разрешены были. Они соответствуют требованиям. Это вопрос не технический.
dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Останавливаться обязательно, даже если не нарушали

Согласен, не совсем правильно сформулировал. Они не должны останавливать, а не мы не должны останавливаться.
dkuzevanov писал(а):Источник цитаты в суде Вы на это не сможете сослаться

Отчего же. Ссылаться можно на все. И если сотрудник полиции действует в нарушение нормативных документов - то... в общем тут можно будет бодаться.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

dkuzevanov
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 16:43
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 150 Черный Tendance
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#71

Сообщение dkuzevanov » 01 июл 2016, 14:02

Somebody писал(а):Не прибор запрещен, а само использование такого типа приборов. Сертификаты на них есть, и они разрешены были. Они соответствуют требованиям. Это вопрос не технический.

Если я не ошибаюсь, то после запрета в т.ч. они не могут получить новый сертификат.

Somebody писал(а): Отчего же. Ссылаться можно на все. И если сотрудник полиции действует в нарушение нормативных документов - то... в общем тут можно будет бодаться.

Вы можете ссылаться хоть на Библию :) Просто судом это не будет учтено.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#72

Сообщение Somebody » 01 июл 2016, 14:15

dkuzevanov писал(а):Источник цитаты после запрета в т.ч. они не могут получить новый сертификат.

На новые - да, возможно (хотя, с другой стороны, какая связь между сертификацией и формальным запретом использования из кустов, это ж разные вещи), но старые-то есть еще, с действующими (ну если еще не кончились).
dkuzevanov писал(а):Источник цитаты Вы можете ссылаться хоть на Библию Просто судом это не будет учтено.

Суд ОБЯЗАН учесть и исследовать все доказательства по делу. Уж как он это оценит - это другой вопрос, конечно же... Но на то есть апелляции, люди и до ВС иногда доходят, и только там отменяются решения всех нижестоящих, и указывается, что практика применения - неверна. Нужно просто отстаивать свои интересы (некоторые на этом карьеру делают). )
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

dkuzevanov
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 01 авг 2014, 16:43
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 150 Черный Tendance
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Правомерен ли штраф?

#73

Сообщение dkuzevanov » 01 июл 2016, 14:43

Somebody писал(а):ОБЯЗАН учесть и исследовать

Я с этим не спорил и уже сказал — предъявлять суду как доказательство Вы можете всё, что захотите.
Другое дело то, что может быть доказательством, а что нет. И эту оценку даёт суд, после изучения представленных доказательств.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Правомерен ли штраф?

#74

Сообщение Somebody » 01 июл 2016, 14:51

dkuzevanov, да, безусловно.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
labdubdreg
Полковник
Полковник
Сообщения: 1789
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 14:51
Откуда: Ивантеевка, Щелково
Авто: Citroen C4 Sedan АT Exclusive 150HP Серебристый (OPR 13694)
Пробег: 41000
Прошлый авто: Mitsubishi Lancer X 1.5 MT Invite черный
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 208 раз
Контактная информация:

Re: Правомерен ли штраф?

#75

Сообщение labdubdreg » 17 авг 2016, 09:55

Вчера состоялось заседание в Мосгорсуде по моему вопросу. На нем был только я и судья. Судья выслушал мои доводы, согласился с ними, но...отказал в удовлетворении жалобы и оставил решение районного судьи и постановление о штрафе в силе.
Судья, по его словам, скрепя сердце и понимая, что это несправедливо, сказал мне, что от Верховного суда было указание давать отказ всем по таким случаям. Более того, сам судья признал, что это бред и чушь, но он не может ничего сделать. Даже он сам один раз ошибся в номере региона при оплате парковки и, получив штраф и зная, что бороться бесполезно, оплатил его.

Но интересно еще, что! Цитирую ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА (ВС) РФ от 26 июня 2013 г. N 5-АПГ13-20: "признать противоречащими федеральному законодательству и недействующими с момента вынесения настоящего решения часть 1 статьи 8.14 Закона города Москвы от 21 ноября 2007 года № 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях» (в редакции Закона города Москвы от 24 октября 2012 года № 51), часть 2 этой же статьи в части слов «а равно нарушение порядка оплаты размещения транспортного средства на платной городской парковке», а также часть 3 данной статьи."

Т.е. то, что я нарушил порядок оплаты парковки, не указав регион, по определению этого же ВС не является нарушением.

Вот так и живем. В итоге с людей сдирают деньги за парковку, а потом еще и штраф. И хрен ты кому что докажешь.
Уже и не знаю, тратить ли опять время, подавать жалобу в ВС. Но с другой стороны, я уже потратил время на районный суд и Мосгорсуд и деньги на поездки туда. А больше всего не хочется этим сволочам и ворюгам отдавать 2500, а возможно уже и 5000, так как 2 месяца с постановления прошли.



Вернуться в «Страхование, юридические вопросы»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя