Нештатная сигнализация

Защита от угона седана Ситроен С4. Выбор сигнализаций, блокираторов, различных замков. Обсуждение иных способов защиты от угона и безопасность водителя и пассажиров.
Аватара пользователя
Nemo
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:48
Откуда: Майкоп
Авто: Citroen C4 Sedan VTi115 MT Tendance, VW Polo 1.6 MT
Прошлый авто: Nissan Primera (P10), ГАЗ 3110, ВАЗ 21031
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нештатная сигнализация

#721

Сообщение Nemo » 20 авг 2015, 20:58

ser11 писал(а):Еще задачка: блокировки нужно риализовывать не через сигналку, а через дополнительный иммобилайзер, который работает по метке или делать секретку с доп тумблером, герконом и т.д.

Покурил ответы на мой вчерашний вопрос:
1. Есть комплексные сигнализации с функциями иммо - например семейство Pandect X. Разница у них - наличие/отсутствие полноценного брелка, наличие/отсутствие в комплектации радиореле блокировки и т.д. Но метка есть по любому. Таким образом спрятанное где-нибудь под капотом махонькое радиореле не даст далеко уехать машине.
2. У меня нету электросхемы машины, поэтому тут и спрашивал, но, думаю, что блокирование 4-х инжекторов (соответственно 4 радиореле) - перебор. (До этого была машина с моновпрыском - там это было не лишено смысла).
3. Необходимость (лично для меня) блокировки нештатным иммо диктуется тем, что я хочу поставить сигналку с дистанционным запуском, что в свою очередь подразумевает установку обходчика штатного иммо.
4. Думаю, что несмотря на то, что ситро ц4 не пользуется у угонщиков популярностью, но уж информацией о штатном иммо они уже имеют.

ser11 писал(а):Сигналка при угоне будет сосканированна и отключена.

Это верно,если рассчитывать на штатную сигналку PSA. Современные сигнализации производства Алармтрейд или Ультрастар, например, 128 бит, дико сомневаюсь.

Итак, вопрос остается открытым - на какую цепь предпочтительнее поставить реле блокировки, желательно под капотом.

WBR, Олег.
..................
With best regards, Oleg.
Citroen C4 Sedan Tendance+климат. OPR 13381

Аватара пользователя
ser11
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:25
Откуда: Липецк
Авто: Citroen C4 sedan 150АКП Эксклюзив белый перламутр
Пробег: 97000
Прошлый авто: lancer 9
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Нештатная сигнализация

#722

Сообщение ser11 » 20 авг 2015, 22:42

Я бы сделал так:
1. Сига с автозапуском, какая, дело вкуса и идеологических сооброжений.
2. Независимый иммобилайзер с меткой. Который блокирует цепи только в момент начала движения. В этом случае не мешает автозапуску и становится полной неожиданностью для угонщика.
3. Все сигналки рано или поздно будут сканироваться и время здесь не в годах а скорей в месяцах исчесляется.
4. Защита должна иметь несколько, независимых рубежей обороны.
Как-то так. :D
OPR 13265, пробег >98000, RT6, Xenon X-treme Vision gen2 , LED ПТФ, TPMS, КАРКАМ Q2, Escort Passport 8500X50, молдинги на дверях. Lexia и набор инструмента для замены ГРМ в наличии.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

Re: Нештатная сигнализация

#723

Сообщение Somebody » 20 авг 2015, 22:48

ser11 писал(а):Источник цитаты 3. Все сигналки рано или поздно будут сканироваться и время здесь не в годах а скорей в месяцах исчесляется.

Старлайн с диалоговым кодом уже несколько лет взломать не могут, несмотря на объявленную премию. На то он и диалоговый код.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
ser11
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:25
Откуда: Липецк
Авто: Citroen C4 sedan 150АКП Эксклюзив белый перламутр
Пробег: 97000
Прошлый авто: lancer 9
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Нештатная сигнализация

#724

Сообщение ser11 » 20 авг 2015, 22:58

Somebody писал(а):Старлайн с диалоговым кодом уже несколько лет взломать не могут, несмотря на объявленную премию. На то он и диалоговый код.

Это либо чудо, либо фокус.
На просторах интернета встречается и другое мнение.
Вобщем перестраховка лишней не будет.
OPR 13265, пробег >98000, RT6, Xenon X-treme Vision gen2 , LED ПТФ, TPMS, КАРКАМ Q2, Escort Passport 8500X50, молдинги на дверях. Lexia и набор инструмента для замены ГРМ в наличии.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

Re: Нештатная сигнализация

#725

Сообщение Somebody » 20 авг 2015, 23:55

Никакого чуда здесь нет, просто сам принцип. Код каждый раз разный. Перехватить-то его можно, но это лишено смысла, потому что в следующий раз он уже не сработает.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Nemo
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:48
Откуда: Майкоп
Авто: Citroen C4 Sedan VTi115 MT Tendance, VW Polo 1.6 MT
Прошлый авто: Nissan Primera (P10), ГАЗ 3110, ВАЗ 21031
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нештатная сигнализация

#726

Сообщение Nemo » 21 авг 2015, 19:38

Somebody писал(а):Никакого чуда здесь нет, просто сам принцип. Код каждый раз разный. Перехватить-то его можно, но это лишено смысла, потому что в следующий раз он уже не сработает.

Добавлю. Подобрать код "перебором" нереально.
Куча компьютеров по всему миру трудились над взломом шифра RC5 длиной 56 бит целых 250 дней. На RC5 длиной 64 бита ушло уже 1757 дней. (источник http://www.distributed.net/RC5).
Про 128 бит вообще молчу.

WBR, Oleg.
..................
With best regards, Oleg.
Citroen C4 Sedan Tendance+климат. OPR 13381

Аватара пользователя
sercei-45
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 09 сен 2013, 16:54
Откуда: Зеленогорск (Красноярский край)
Авто: C4 седан Exclusive VTi 120 белый перламутр
Пробег: 43000
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нештатная сигнализация

#727

Сообщение sercei-45 » 21 авг 2015, 20:10

Угонщиков французы не интересуют, так что не партесь насчет навороченных сигналок, старлайна Е-91 вполне хватит.
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Nemo
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:48
Откуда: Майкоп
Авто: Citroen C4 Sedan VTi115 MT Tendance, VW Polo 1.6 MT
Прошлый авто: Nissan Primera (P10), ГАЗ 3110, ВАЗ 21031
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нештатная сигнализация

#728

Сообщение Nemo » 22 авг 2015, 20:00

sercei-45 писал(а):Угонщиков французы не интересуют, так что не партесь насчет навороченных сигналок, старлайна Е-91 вполне хватит.

Не соглашусь.
Реализация приятной фишки автоматического/дистанционного запуска практически нивелирует встроенный иммобилайзер.
Соответственно все-таки желательно, чтобы охранный комплекс имел функции иммо.
..................
With best regards, Oleg.
Citroen C4 Sedan Tendance+климат. OPR 13381

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

Re: Нештатная сигнализация

#729

Сообщение Somebody » 22 авг 2015, 20:22

Nemo писал(а):Источник цитаты Реализация приятной фишки автоматического/дистанционного запуска практически нивелирует встроенный иммобилайзер.

Вот с чего Вы это взяли, скажите на милость?
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Nemo
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:48
Откуда: Майкоп
Авто: Citroen C4 Sedan VTi115 MT Tendance, VW Polo 1.6 MT
Прошлый авто: Nissan Primera (P10), ГАЗ 3110, ВАЗ 21031
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нештатная сигнализация

#730

Сообщение Nemo » 22 авг 2015, 22:09

Somebody писал(а):
Nemo писал(а):Источник цитаты Реализация приятной фишки автоматического/дистанционного запуска практически нивелирует встроенный иммобилайзер.

Вот с чего Вы это взяли, скажите на милость?

Для седана нету "интеллектуальных" обходчиком штатного иммо, типа Fortin и иже с ним.
Соответственно для АЗ/ДЗ приходится использовать обходчики штатного иммо, в который вкладывается чип (можно конечно и весь ключ, но это еще хуже), прописанный в иммо. Таким образом чип, разрешающий завести авто можно считать уже в руках "злоумышленника", т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.
..................
With best regards, Oleg.
Citroen C4 Sedan Tendance+климат. OPR 13381

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

Re: Нештатная сигнализация

#731

Сообщение Somebody » 22 авг 2015, 22:19

Nemo писал(а):Источник цитаты т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

Проследить проводки нетрудно, конечно. Но для этого нужно разобрать сначала полторпеды. А вот тут уже на совести установщиков, куда спрятали.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
ser11
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:25
Откуда: Липецк
Авто: Citroen C4 sedan 150АКП Эксклюзив белый перламутр
Пробег: 97000
Прошлый авто: lancer 9
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Нештатная сигнализация

#732

Сообщение ser11 » 22 авг 2015, 22:22

Nemo писал(а):т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

На смом деле это проблемма, если точно не знаешь где обходчик спрятан. Так как разбирать салон на улице, это паливо.
OPR 13265, пробег >98000, RT6, Xenon X-treme Vision gen2 , LED ПТФ, TPMS, КАРКАМ Q2, Escort Passport 8500X50, молдинги на дверях. Lexia и набор инструмента для замены ГРМ в наличии.

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 669 раз

Re: Нештатная сигнализация

#733

Сообщение Somebody » 22 авг 2015, 22:26

Вообще в идеале обходчики давно уже надо бы делать по радио-каналу, тоже с шифрацией/диалог-кодом.. Удорожает просто, наверное, экономят.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Nemo
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 27 окт 2013, 19:48
Откуда: Майкоп
Авто: Citroen C4 Sedan VTi115 MT Tendance, VW Polo 1.6 MT
Прошлый авто: Nissan Primera (P10), ГАЗ 3110, ВАЗ 21031
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Нештатная сигнализация

#734

Сообщение Nemo » 22 авг 2015, 22:32

Somebody писал(а):
Nemo писал(а):Источник цитаты т.к. проследить проводки от антенки возле замка зажигания до блока обходчика нетрудно.

Проследить проводки нетрудно, конечно. Но для этого нужно разобрать сначала полторпеды. А вот тут уже на совести установщиков, куда спрятали.

Я вас умоляю. Событие, что установщики сделают что-то по другому, чем по пути уже "одобренному" производителем сиги (например от Ультрастар http://www.ultrastar.ru/attachment/2843 ... n_2013.pdf) - невероятное.
Только если ставишь сам - и то шанса нет, просто увеличивается срок на взлом.
А лом, воткнутый через левую фару в аккумулятор вообще охранному комплексу пикнуть не даст. :shock:
..................
With best regards, Oleg.
Citroen C4 Sedan Tendance+климат. OPR 13381

Аватара пользователя
ser11
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 487
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:25
Откуда: Липецк
Авто: Citroen C4 sedan 150АКП Эксклюзив белый перламутр
Пробег: 97000
Прошлый авто: lancer 9
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: Нештатная сигнализация

#735

Сообщение ser11 » 22 авг 2015, 22:37

Nemo
Пожалуй вы правы, я когда забрал машину, сразу обходчик нашел, после чего ОД пришлось его перепрятать, по моей настойчевой просьбе :lol2:
OPR 13265, пробег >98000, RT6, Xenon X-treme Vision gen2 , LED ПТФ, TPMS, КАРКАМ Q2, Escort Passport 8500X50, молдинги на дверях. Lexia и набор инструмента для замены ГРМ в наличии.



Вернуться в «Защита от угона и безопасность водителя и пассажиров»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей