Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33 (снят с конвеера в 2016 г.).
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
Peugeot/Citroen
(PSA) 9735 K0 - 5 литров;
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)
(PSA) 9735 J9 - 20 литров;
(PSA) 9735 J8 - 210 литров


У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 279577 просмотров

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 279577 просмотров


Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л),
9979 81 (1л) (фирма ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз
Процесс замены описан здесь.


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1036

Сообщение juri » 08 янв 2019, 21:12

paulvalker
Перечитайте шапку темы особенно под
Полезная информация
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

paulvalker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 13:11
Откуда: Москва СЗАО
Авто: C4 Седан 115 л.с. Tendance Белый
Пробег: 70000
Прошлый авто: lifan breez
:
6 лет клубу
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1037

Сообщение paulvalker » 09 янв 2019, 02:09

G33 просто шёл только на опт и на завод , а g30 есть в продаже, но возможно я сильно не прав, но себе решил заливать именно его.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 35000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 872 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1038

Сообщение frog2050 » 09 янв 2019, 07:15

paulvalker
Заменить или долить ?
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

paulvalker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 13:11
Откуда: Москва СЗАО
Авто: C4 Седан 115 л.с. Tendance Белый
Пробег: 70000
Прошлый авто: lifan breez
:
6 лет клубу
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1039

Сообщение paulvalker » 09 янв 2019, 17:54

frog2050 писал(а):Источник цитаты Заменить или долить

Именно заменить, доливать только то что уже залито.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 35000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 872 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1040

Сообщение frog2050 » 09 янв 2019, 18:51

paulvalker писал(а):Источник цитаты Именно заменить

Если именно заменить с промывкой (особенно печки) , то наверняка можно и другие использовать.
А вот доливать - не стоит.
Всё это ИМХО.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1041

Сообщение juri » 09 янв 2019, 19:14

paulvalker
А вас не смутил тот факт , что на офф. сайте BASF Glysantin G30 который соответствует спецификации VAG TL 774-F(G12+) идёт в объёме 1.5л и 5л., а в наших магазинах 1л. и 5л.
И выпускает его в такой таре компания партнёр из РБ М-Стандарт. :?:
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

paulvalker
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 06 мар 2017, 13:11
Откуда: Москва СЗАО
Авто: C4 Седан 115 л.с. Tendance Белый
Пробег: 70000
Прошлый авто: lifan breez
:
6 лет клубу
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 36 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1042

Сообщение paulvalker » 10 янв 2019, 10:11

juri писал(а):Источник цитаты А вас не смутил

нет, на том же офф сайте есть информация о дистрибьюторе в России которым является ООО "Тосол-Синтез-Инвест" и уже на их сайте я взял артикула. Возможно для России идут другие объемы тут я не могу уже ответить.
juri писал(а):Источник цитаты что на офф. сайте BASF Glysantin G30
на данном сайте артикулов не нашел.
Антифриз Охлаждающая жидкость - Untitled.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - Untitled.jpg (48.5 КБ) 1779 просмотров

И у нас продается даже не литрами а КГ ))) даже меньше литра объем идет.

Аватара пользователя
Gradspb
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 18 ноя 2014, 07:24
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: 150THP Lounge OPR 13735
Прошлый авто: Ford Fusion
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 3 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1043

Сообщение Gradspb » 28 янв 2019, 17:09

Мужики, подскажите!
Хочу поменять полностью антифриз.
Сколько литров концентрата для этого нужно?
Я доливал раньше вот такой: 172764
"В городе паника, на танках милиция, сегодня играют "Зенит" и "Алиса".

Изображение

Аватара пользователя
underf00nd
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: 140 000 +
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Золотое перо клуба
Благодарил (а): 777 раз
Поблагодарили: 869 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1044

Сообщение underf00nd » 28 янв 2019, 17:32

Gradspb
если разводить один к одному, то на 7 литров достаточно трех литров концентрата, но больше 4 литров не надо разводить
Neste City Pro 5W-30 C2, Shell V-Power 95
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

calabocero
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 476
Зарегистрирован: 27 янв 2017, 21:12
Откуда: Москва
Авто: с4 седан exclusive 120л.с.
Пробег: 38
:
За активность - Серебро 5 лет клубу
Поблагодарили: 67 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1045

Сообщение calabocero » 29 янв 2019, 04:13

в морозы печка как-будто перестала греть
ехал с дачи в -10 по трассе, климат стоял в режиме НЕавто, а направлено в окно-ноги-лицо. Температура была выставлена в 19 градусов. Кондиционер активен.
Едем - холодно. Прошло пол часа, все равно холодно. Выставил на 23 градуса. Стало дуть сильнее, но еще холоднее. Руку подставил, воздух вроде идет чуть теплый, но в салоне холодно.
Потом поставил режим АВТО. Сразу стало дуть теплее, но только в лицо. И окна стали запотевать.

Сейчас езжу на режиме Авто. Температура выставлена 19 градусов. Дует чуть теплый воздух.

В общем, в непонятках. То ли печка забилась и нужна промывка, то ли я что-то не так делаю.

ПС. я совсем не мерзлявый, а даже наоборот: до +10 хожу в шортах и футболке. Но тут как-то странно работает печка и возникли вопросы, надо ли ее мыть.

ППС. еще летом заметил, что кондей как будто стал слабее охлаждать. Т.е. вроде дует холодным, но вот как-то не так... Типа прошлым летом было как будто бы лучше.
Уж не знаю, связано ли это.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 35000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 872 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1046

Сообщение frog2050 » 29 янв 2019, 07:40

calabocero
Тоже ездил по трассе в -16 , заметил слабое отопление салона, пришлось выставить на климате 25
Вспомнил про заглушку, поставил.
Обратно ехал как всегда комфортно было при 20 на климате.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

ds2001
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 09:16
Откуда: Москва
Авто: C4 седан 150 л.с. exclusive белый перламутр
Пробег: 46000
Прошлый авто: C4 хэтчбек
:
Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 20 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1047

Сообщение ds2001 » 29 янв 2019, 08:39

У Вас обоих скорей всего забит радиатор печки, если двигатель прогревается до рабочей температуры.
Моему седану 3.5 года, антифриз, залитый с завода, почернел, но печка нормально грела. Заменил недавно на новый с двойной промывкой дистиллированной водой. Печка стала ещё лучше работать. Что в городе, что по трассе в салоне Ташкент. Намордник не ставлю, т.к. в бампере сетка.

Аватара пользователя
juri
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2730
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 20лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1048

Сообщение juri » 29 янв 2019, 08:55

ds2001 писал(а):Источник цитаты Намордник не ставлю, т.к. в бампере сетка.

А зря, с ним машина греется быстрее.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
underf00nd
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: 140 000 +
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Золотое перо клуба
Благодарил (а): 777 раз
Поблагодарили: 869 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1049

Сообщение underf00nd » 29 янв 2019, 09:02

calabocero
frog2050
надо развоздушивать.
у меня тоже потеют стекла и плохо греет, но у меня понятно, заменил термостат, пробка осталась еще на малом контуре.
Neste City Pro 5W-30 C2, Shell V-Power 95
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 6793
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 35000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 872 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1050

Сообщение frog2050 » 29 янв 2019, 09:24

underf00nd
С заглушкой, никаких проблем нету.
Без заглушки в городе, тоже нет проблем.
Проблема начинается только на трассе без заглушки.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя