Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.
Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07



Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.

В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Поэтому отличаются и составы по пакетам применяемых присадок. Одни отдают предпочтение одним компонентам другие другим.

Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC , а BASF Glysantin G33 .
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Что то подобное в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами Peugeot/Citroen (PSA) 9735 K1; 9735 K0; 9735 K4. концентрат 9735 J9; 9735 J8 (в зависимости от объёма).

У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 11390 просмотров

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 11390 просмотров


Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию
PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC) и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л), 9979 81 (1л) (фирама ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
Teodor
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 626
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:02
Откуда: Раменское
Авто: C4L 150AT Exclusive Белый
Пробег: 15000
Прошлый авто: Kia Rio FL
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 38 раз

#16

Сообщение Teodor » 03 окт 2014, 21:24

Эй умники;) у меня антифриз, кстати, залит зеленый или синий (уже не разобрать) кто что посоветует из оригинала на долив? Спасиб!
opr 13644

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

#17

Сообщение Somebody » 03 окт 2014, 21:33

А чего тут советовать.. цвет значения не имеет, антифриз бесцветный изначально, это всего лишь краситель. Покупайте оригинал в 2л таре, не ошибетесь.
Литровину тоже вроде продают, но.. по ней все-таки есть некоторые сомнения.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
Ardey
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 09:20
Откуда: Подольск
Авто: Citroen c4 sedan exlusive 120 бел перл
Пробег: 117000
Прошлый авто: нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#18

Сообщение Ardey » 03 окт 2014, 21:35

Так какой надо брать? А то уже уровень меньше отметки min., если можно то номер чтобы на экзисте завтра купить.
а где мои фронтовые 200 грамм за сбитый???? я, конечно, не пью. но дело принципа!
Кто сказал, что надо бросить песню на войне? После боя сердце просит музыки вдвойне! От винта!
х/ф "В бой идут одни старики"

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

#19

Сообщение Somebody » 03 окт 2014, 21:44

2 литров ---9735 K1
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза

#20

Сообщение juri » 03 окт 2014, 21:57

Вот спец продукт для PSA B71 5110 от ARTECO, но сейчас они похоже уже с BASF сотрудничают.( у Glysantin G33 BASF (сине-зелёный) тоже PSA B71 5110)

Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.

Freecor DSC
Последний раз редактировалось juri 03 окт 2014, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

#21

Сообщение Somebody » 03 окт 2014, 22:07

juri, только это вроде как концентрат, а не готовая к заливке жидкость. Но за инфу спасибо.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

mks
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 20:42
Откуда: Волгоград
Авто: С4 седан, 150 АТ, эксклюзив+, белый перламутр, пакет Престиж, StarLine
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 13 раз

#22

Сообщение mks » 07 окт 2014, 09:01

Подскажите пжл., перед дальней дорогой брал такой концентрат Total Glacelf classic,
можно лить ?

Total

Аватара пользователя
Ardey
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 09:20
Откуда: Подольск
Авто: Citroen c4 sedan exlusive 120 бел перл
Пробег: 117000
Прошлый авто: нет
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

#23

Сообщение Ardey » 07 окт 2014, 09:55

mks
Я звонил дилеру, сказали лить Total синий.
а где мои фронтовые 200 грамм за сбитый???? я, конечно, не пью. но дело принципа!

Кто сказал, что надо бросить песню на войне? После боя сердце просит музыки вдвойне! От винта!

х/ф "В бой идут одни старики"

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Антифриз

#24

Сообщение juri » 07 окт 2014, 14:15

mks
вот смотрите сами: Total glacelf classic

с допусками производителей как-то туго. Могу предположить что это антифриз типа G11 (но этого не указано) силикатной технологии.
Я бы такой лить не стал. Смотрите здесь.
STELS
А вот ваш случай: Total glacelf auto supra.
Концентрат написано допуск VAG G12. Что-то похожее только из фирменной банки Renault type-D я разводил и доливал в Логан.
Только в заказ наряде почему-то написано: (жидкость охлаждающая).
Концентрат разводится дистилировкой 1:1 и из 200мл. концентрата получается 400мл. охлаждающёй жидкости.
Вам сколько долили?
Вырисовывается ситуация, что допуск PSA сейчас имеется только у жижи которую бадяжит Arteco/BASF как спецпродукт для PSA и что там, для нас преднамеренно покрыто тайной. Такой маркетинговый ход производителя. Поэтому и фирменная жидкость на доливку по номеру идёт в 2 литровой таре или к дилеру за МЛ. или остатки в нагрузку.
У Total я допусков PSA по антифризам не увидел.
Поэтому навряд ли мы докопаемся до истинны какой допуск PSA будет соответствовать допуску VAG.
Да и соответствие это будет весьма условным так как требования к антифризам у каждого авто концерна свои.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

#25

Сообщение Somebody » 07 окт 2014, 15:56

juri, можно сравнить косвенно. Когда разбирались с G70 и G33, видел в pdf-файле таблицу применяемости антифризов для разных марок. Там есть и для PSA, и для Фолькса и так далее.
Две колонки. Одна - типа рекомендуемое. Вторая - допустимая замена.
Мое доп. оборудование: ГУ RoadNav S100 + камера ЗВ Roadnav CP6457 + WiFi COMFAST CF-WU720N; Focal ISS 165 (фронт) на усилке DLS XM20 + JBL CS-6 (тыл) от ГУ; парктроник Parkmaster 4-XJ-51; светодиодные ДХО + световодные фонари в крышке багажника.

mks
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 20:42
Откуда: Волгоград
Авто: С4 седан, 150 АТ, эксклюзив+, белый перламутр, пакет Престиж, StarLine
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 13 раз

#26

Сообщение mks » 07 окт 2014, 16:32

juri писал(а):mks
вот смотрите сами: Total glacelf classic

с допусками производителей как-то туго. Могу предположить что это антифриз типа G11 (но этого не указано) силикатной технологии.
Я бы такой лить не стал. Смотрите здесь.
STELS
А вот ваш случай: Total glacelf auto supra.
Концентрат написано допуск VAG G12. Что-то похожее только из фирменной банки Renault type-D я разводил и доливал в Логан.
Только в заказ наряде почему-то написано: (жидкость охлаждающая).
Концентрат разводится дистилировкой 1:1 и из 200мл. концентрата получается 400мл. охлаждающёй жидкости.
Вам сколько долили?
Вырисовывается ситуация, что допуск PSA сейчас имеется только у жижи которую бадяжит BASF как спецпродукт для PSA и что там, для нас преднамеренно покрыто тайной. Такой маркетинговый ход производителя. Поэтому и фирменная жидкость на доливку по номеру идёт в 2 литровой таре или к дилеру за МЛ. или остатки в нагрузку.
У Total я допусков PSA по антифризам не увидел.
Поэтому навряд ли мы докопаемся до истинны какой допуск PSA будет соответствовать допуску VAG.

Если кто-то накопает и предоставит достойную информацию которая внесёт ясность, заслуженно повышу репу.
Продолжаем делиться кому, что долил или продал ОД (марка, цвет, объём, номер, производитель, допуски, если есть фото) попробуем систематизировать эту информацию.


Звонил ОД, спросили цвет ОЖ (синий), сказали лить TOTAL GLACELF PLUS
http://www.total-oil.ru/by_type/antifre ... 93&gid=240
на мой вопрос об отличии от TOTAL GLACELF CLASSIC
http://www.total-oil.ru/by_type/antifre ... 93&gid=241
внятного ответа не получил.

mks
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 18 июл 2014, 20:42
Откуда: Волгоград
Авто: С4 седан, 150 АТ, эксклюзив+, белый перламутр, пакет Престиж, StarLine
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 13 раз

#27

Сообщение mks » 07 окт 2014, 16:51

Исходя из названия и описания TOTAL GLACELF PLUS - относится к категории G12+ :)
Хотя, правда цвет сине-зеленый, а в указанном видео говорят что в такие цвета принято окрашивать G11

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 1760
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Антифриз

#28

Сообщение juri » 07 окт 2014, 17:43

Ну я по G70 пока вообще информации никакой не видел её нет даже на офф. сайте BASF. Кроме того что это антифриз для 107/С1 (384F двигатель/CFA тип)
и его PSA предписано использовать.
mks
Вы на надпись в названии не смотрите смотрите в допуски. Это VW TL 774 B/C - (G11)
Будем ориентироваться по VAG.
кремний-содержащий по спецификации VW TL 774-C - (G11)
технология органических кислот: карбоксилатные VW TL 774 -D - (G12)
не содержащими кремний VW TL 774-F - (G12+)
Новейшая технология кремне-органических кислот SOAT
(Silicated Organic Acid Technology) спецификации VW TL 774-G (G 12 Plus Plus). Может смешиваться как с кремний-содержащими
антифризами по спецификации VW TL 774-C (G11), так и не содержащими кремний VW TL 774-D/F (G12/12+).

Вот таблица применимости продуктов BASF
Glysantin
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Somebody
Маршал
Маршал
Сообщения: 12275
Зарегистрирован: 03 апр 2014, 12:06
Откуда: Нижний Новгород
Авто: C4 Sedan (чёрный) THP150 Tendance+Visibility+Климат (13279)
Пробег: 30200
Прошлый авто: Kia Rio JB
:
За активность - Золото Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 670 раз

#29

Сообщение Somebody » 07 окт 2014, 20:22

juri писал(а):Вот таблица применимости продуктов BASF

Позволю себе дополнить Вас, коллега. )
Документ русскоязычный и несколько по другому построен, это то о чем я говорил чуть раньше, о косвенных выводах.

Таблица применяемости антифриз Glysantin легковые

Аватара пользователя
Alex_Mc
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 10:43
Откуда: Салехард
Авто: Citroen C4 Sedan АT Белый VTi 120 АКПП
Благодарил (а): 2 раза

#30

Сообщение Alex_Mc » 08 окт 2014, 07:56

зашел в магазин. у нас естественно нет родного и тотала. продавец предложил универсальный и задал вопрос:
- что у вас залито полиэтиленгликоль или моноэтиленгликоль?

вопрос знатокам что у нас заливают в Ситроены: полиэтиленгликоль моноэтиленгликоль?



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя