Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.
Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 165 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07



в ролике говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)


Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).

Присадки к антифризам.

В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Поэтому отличаются и составы по пакетам применяемых присадок. Одни отдают предпочтение одним компонентам другие другим.

Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33 . Последний BASF снял с производства в 2016 году.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Что то подобное в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
Peugeot/Citroen
(PSA) 9735 K0 - 5 литров;
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)
(PSA) 9735 J9 - 20 литров;
(PSA) 9735 J8 - 210 литров


У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 112663 просмотра

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 112663 просмотра


Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л),
9979 81 (1л) (фирма ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз
Процесс замены описан здесь.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#436

Сообщение juri » 20 сен 2016, 08:43

Сергей3751
Поняли неправильно! Оригинал весьма специфичен и предписывает наличие молибдатов - это молибдатный лобрид.
А спецификация VW TL774J (G13) предписывает наличие органики, силикатов и глицерин , TL 774-G [G12++] предписывает наличие органики и силикатов.
Присутствие силикатов 400-500 mg/l.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Сергей3751
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 19:54
Откуда: Кубань
Авто: C4 sedan Dynamique 1.6 МТ +кондиционер +Look+штатная MP3
Пробег: 103000
Прошлый авто: vaz
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#437

Сообщение Сергей3751 » 21 сен 2016, 00:37

Жесть.Теперь ваще непонятно ничего.Проще всего оригинал купить и забыть
Серж

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#438

Сообщение juri » 21 сен 2016, 09:33

Сергей3751
Учитывая специфические требования Пежо/Ситроен, да оригинал был бы наиболее правильным выбором.
Прочтите шапку темы. В ответе ПСМА РУС есть варианты, что можно залить в качестве допустимой замены.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Сергей3751
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 19:54
Откуда: Кубань
Авто: C4 sedan Dynamique 1.6 МТ +кондиционер +Look+штатная MP3
Пробег: 103000
Прошлый авто: vaz
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#439

Сообщение Сергей3751 » 08 окт 2016, 12:28

5 литров антифриза хватит на замену?
Серж

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12030
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 1935 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#440

Сообщение SHKoder » 08 окт 2016, 12:30

Сергей3751 писал(а):5 литров антифриза хватит на замену?

+ 1 литр концентрата и +10 литров дистилированной воды для промывки

Сергей3751
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 19:54
Откуда: Кубань
Авто: C4 sedan Dynamique 1.6 МТ +кондиционер +Look+штатная MP3
Пробег: 103000
Прошлый авто: vaz
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#441

Сообщение Сергей3751 » 09 окт 2016, 07:32

SHKoder писал(а):
Сергей3751 писал(а):5 литров антифриза хватит на замену?

+ 1 литр концентрата и +10 литров дистилированной воды для промывки

Я заказал в экзисте вот такой (Citroen/Peugeot9735.K1Антифриз "PSA Longlife", 2л) 2 канистры - это концетрат?До этого у офицалов покупал на доливку 1л.
Серж

Аватара пользователя
SemT7
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1315
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4-sedan New, EC5F + EAT6, Shine коричневый
Пробег: 13 000
Прошлый авто: C4-sedan, THP+АТ6, белый Exclusive
:
За активность - Серебро За взаимопомощь Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 301 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#442

Сообщение SemT7 » 09 окт 2016, 07:59

Сергей3751
2 л. - это готовый (артикул 9735.K1, как вы и написали), а 1 л. - это концентрат (артикул 9735.K4).
Моя машина на Драйв2
Мой БЖ на форуме

ВАЗ-2105: 2 года
ВАЗ-2109: 1 год
Chevrolet Aveo: 1 год
турбо-Ситр: 3 года
атмо-Ситр: 1 год

Общий стаж 8 лет.

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#443

Сообщение EMINEM » 09 окт 2016, 08:34

В системе больше 6 л антифриза... Так что надо брать 5+2 готового или 5 готового + 1 концентрата + дистиллированную воду
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12030
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 1935 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#444

Сообщение SHKoder » 09 окт 2016, 10:51

EMINEM
Алексей, вот скажи мне... что за ... ерунда то? Ты зачем дублируешь информацию тремя постами выше?

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 2111
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 165 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#445

Сообщение juri » 09 окт 2016, 22:23

SHKoder
На звёздочку как у тебя зарабатывает :D
Сергей3751
Вам форум лень читать уже всё написано.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Сергей3751
Старший сержант
Старший сержант
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 19:54
Откуда: Кубань
Авто: C4 sedan Dynamique 1.6 МТ +кондиционер +Look+штатная MP3
Пробег: 103000
Прошлый авто: vaz
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#446

Сообщение Сергей3751 » 10 окт 2016, 11:09

Спасибо всем за помощь.Честно говоря не то что лень а времени не было.В сервисной книжке написано замена охл. жидкости при пробеге 120000 км или 4 года,а тут на форуме уже половина поменяла у которых ещё нет такого пробега.Я что-то упустил?
Серж

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12030
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 1935 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#447

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 13:56

Сергей3751 писал(а):Источник цитаты Я что-то упустил?

[БЖ] Охлаждающая жидкость

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2720
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#448

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 14:17

SHKoder писал(а):EMINEM
Алексей, вот скажи мне... что за ... ерунда то? Ты зачем дублируешь информацию тремя постами выше?


Олег, что ты ко мне... пристал?
Я не дублирую, а пишу полную инфу, т. к. в твоем посте нет инфы: 1. об объеме системы; 2. о всех вариантах набора этих самых 7 литров (как говорится, нам не надо девятьсот - два по двести и пятьсот :D )

SHKoder писал(а):
Сергей3751 писал(а):5 литров антифриза хватит на замену?

+ 1 литр концентрата и +10 литров дистилЛированной воды для промывки


EMINEM писал(а):В системе больше 6 л антифриза... Так что надо брать 5+2 готового или 5 готового + 1 концентрата + дистиллированную воду

Зачем человека подсаживать на концентрат, ему же придется потом при доливе искать дистиллированную воду, узнавать тут на форуме, в какой пропорции разбавлять и т.д. и т.п., а если доливать чистоганом, то повышение концентрации антифриза тоже не есть гуд для системы
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12030
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1877 раз
Поблагодарили: 1935 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#449

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 14:36

EMINEM писал(а):Источник цитаты пишу полную инфу


EMINEM писал(а):Источник цитаты об объеме системы

ни ты ни я не дали ответ о полном объеме системы

EMINEM писал(а):Источник цитаты о всех вариантах набора этих самых 7 литров

7 канистр по 1 литру... А может с кем-то скооперироваться и взять 20ти литровую ?

EMINEM писал(а):Источник цитаты Зачем человека подсаживать на концентрат, ему же придется потом при доливе искать дистиллированную воду, узнавать тут на форуме, в какой пропорции разбавлять и т.д. и т.п.

А ты менял у себя ОЖ? Делал замеры ареомером? Или рефрактометром? Ты точно знаешь, какие показания после замены? Или может ты все же почитаешь чужой опыт? И тогда поймешь, почему к готовому, нужен концентрат. Нет?

А ты все же не поленись - почитай:
[БЖ] Охлаждающая жидкость

SHKoder писал(а):Источник цитаты Единственное, что при замене ОЖ, я бы порекомендовал из закупаемых 5ти литров готового антифриза, покупать 1 литр концентрата, который 1:2. Потому как из системы не сливается вся ОЖ, часть остается в печке. И при заливе готовой ОЖ в систему, получается разбавление заливаемого, и вместо ожидаемых -35*, мы получаем -27*

Аватара пользователя
Teodor
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 662
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 10:02
Откуда: Раменское
Авто: C4L 150AT Exclusive Белый
Пробег: 25000
Прошлый авто: Kia Rio FL
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#450

Сообщение Teodor » 10 окт 2016, 15:05

Комрады, тут с похолоданием уровень ОЖ приблизился к Min, собственно как его догнать? Покупать баклашку родного? Долить водички? Есть Total Supra, разбодяжить его с водичкой и плеснуть в бачок? Или у кого то есть родной и на встрече мне щедро плеснет?
opr 13644



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость