Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.
Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 94 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07



Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.

В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Поэтому отличаются и составы по пакетам применяемых присадок. Одни отдают предпочтение одним компонентам другие другим.

Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC , а BASF Glysantin G33 .
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Что то подобное в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами Peugeot/Citroen (PSA) 9735 K1; 9735 K0; 9735 K4. концентрат 9735 J9; 9735 J8 (в зависимости от объёма).

У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 11593 просмотра

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 11593 просмотра


Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию
PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC) и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л), 9979 81 (1л) (фирама ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#451

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 15:07

Teodor
И померием, и плесну :roll:

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 214 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#452

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 18:59

SHKoder писал(а):Источник цитаты Ты точно знаешь, какие показания после замены? Или может ты все же почитаешь чужой опыт? И тогда поймешь, почему к готовому, нужен концентрат. Нет?


лучше чуть пониженная концентрация, чем повышенная, которая будет разъедать систему
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#453

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 19:22

EMINEM писал(а):... чем повышенная...

А кто сказал, что должна быть повышенная?

Аватара пользователя
juri
Полковник
Полковник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#454

Сообщение juri » 10 окт 2016, 19:57

EMINEM писал(а):Источник цитаты лучше чуть пониженная концентрация, чем повышенная, которая будет разъедать систему

Уже интересно, а подробности можно ?
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 214 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#455

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 20:27

juri писал(а):Источник цитаты Уже интересно, а подробности можно ?


Читал на форумах
Разводить нужно обязательно.
1. При концентрации антифриза в 50% достигается наименьшая температура замерзания -38 град. Чистый антифриз замерзает при более высокой температуре. И если у тебя окажется слишком высокая концентрация антифриза в системе, то он может замёрзнуть и при небольшом морозце. Со всеми вытекающими последствиями.
2. В антифризе содержаться присадки, которые уменьшают коррозию системы. Эти присадки эффективны только при разбавлении с водой. Только после разбавления присадки начинают работать.
3. Сам по себе концентрированный антифриз - коррозионно-активен. Соответственно мало того, что присадки уменьшающие коррозию не будут работать, так ещё и быстрее будет разъедать систему.
4. У концентрата плохая теплоёмкость и теплопроводность (хуже охлаждает систему).

Допустимые концентрации от 50% до 60% антифриза в растворе.
Разбавлять только дистиллированной водой. Иначе накипь на стенках системы, а следовательно ухудшение теплообмена
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#456

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 20:40

EMINEM
Пруф?

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 214 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#457

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 20:46

SHKoder писал(а):EMINEM
Пруф?


Ты мне не веришь?)))
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#458

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 20:51

EMINEM
Я скопировал твои сообщения и искал в поисковых системах. Не нашел.
А в добавок, у меня есть собственный опыт. Есть опыт Семена SemT7 очень схожий с моим.
Так же Юрий сомневается в достоверности.
Так что четверо против одного. Потому прошу подтверждения

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 214 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#459

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 21:01

SHKoder писал(а):EMINEM
Я скопировал твои сообщения и искал в поисковых системах. Не нашел.
А в добавок, у меня есть собственный опыт. Есть опыт Семена SemT7 очень схожий с моим.
Так же Юрий сомневается в достоверности.
Так что четверо против одного. Потому прошу подтверждения


тю
http://www.aveoclub.ru/forum/index.php? ... t&p=470095

п.с. А кто четвертый? :D
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#460

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 21:21

EMINEM
За пруф спасибо. Поисковикам двойка.
А теперь по сути, как сказанное мной выше противоречит с твоей цитатой с форума по ссылке?
Я еще раз для особо одаренных повторяю:
Что после промывки системы дистилированной водой, вся вода не сливается полностью. Часть остается в печке. И если заливать готовый антифриз, то он разжижится с остатками и вместо ожидаемых -35*, в системе будет -27*. И чтобы достичь нормальных -35* нужно залить 1 литр концентрата.
Алексей? Вот какого ... ты опять меня баламутишь? Ты выхватывашь кусок фразы и на всю округу пустое разносишь. Мы страницу целую что обсуждали? Ты какому новичку щас облегчил повествование? :facepalm:

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 214 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#461

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 21:28

SHKoder писал(а):EMINEM
[i]И если заливать готовый антифриз, то он разжижится с остатками и вместо ожидаемых -35*, в системе будет -27*


Вопрос от "особо одаренных", раз ты пруфами тут махать начал... дай пруф, где написано, что в системе остается именно столько воды, наличие объема которой приводит к повышению температуры замерзания на 8 градусов
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#462

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 22:00

EMINEM
Опытно-экспертным путем.

Так как после залития антифриза в систему оба прибора показывали -27*, то вычислить коецентрацию жидкости не трудно, зная объем и изначальные показатели -35* и объем 6,2 литра системы - 77,14% это залитого антифриза в системе. Следовательно 22,85% в системе, остававшаяся вода после промывки ~ 1,41 литра дистилята в системе остается при сливе.
Разбавив 1,41 литра концентратом 1 литром, концентрация приблизится к отметке ближе к -35* и будет около -32*-33*. Что лучше, чем -27*

Аватара пользователя
EMINEM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2586
Зарегистрирован: 23 апр 2014, 13:10
Откуда: МО, г. Видное
Авто: Citroen C4 Sedan THP150 Tendance Blanc Banquise
Пробег: 37600
Прошлый авто: Toyota Corolla/Matrix (NAP) 130 л.с. АКПП-4
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 214 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#463

Сообщение EMINEM » 10 окт 2016, 22:16

SHKoder писал(а):EMINEM
Опытно-экспертным путем.

Так как после залития антифриза в систему оба прибора показывали -27*, то вычислить коецентрацию жидкости не трудно, зная объем и изначальные показатели -35* и объем 6,2 литра системы - 77,14% это залитого антифриза в системе. Следовательно 22,85% в системе, остававшаяся вода после промывки ~ 1,41 литра дистилята в системе остается при сливе.
Разбавив 1,41 литра концентратом 1 литром, концентрация приблизится к отметке ближе к -35* и будет около -32*-33*. Что лучше, чем -27*


остаток 1,41л
+5л готового
+1л концентрата

либо я считать не умею, либо у тебя объем системы не 6,2л
Последний раз редактировалось EMINEM 10 окт 2016, 22:28, всего редактировалось 1 раз.
Администратор сообщества "Citroen C4 L" на Drive2.ru
OPR 13549 (13.12.2013)

Аватара пользователя
SemT7
Капитан
Капитан
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 10 дек 2014, 22:01
Откуда: Солнечногорск Московская обл.
Авто: C4 Sedan 150 л.с. Белый Exclusive
Пробег: 76000
Прошлый авто: Chevrolet Aveo хэтч
:
За взаимопомощь
Благодарил (а): 293 раза
Поблагодарили: 116 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#464

Сообщение SemT7 » 10 окт 2016, 22:24

Teodor писал(а):Источник цитаты у кого то есть родной и на встрече мне щедро плеснет?

Есть готовый, открытая 2-х литровая канистрочка. Возьму на встречу.
Моя машина на Драйве http://www.drive2.ru/r/citroen/999569/

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 8982
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: Brun Hickory (Exclusive+) 120сv/4АТ
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро Герой труда Золотые руки
Благодарил (а): 1278 раз
Поблагодарили: 1065 раз
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#465

Сообщение SHKoder » 10 окт 2016, 22:27

EMINEM писал(а):остаток 1,41л
+5л готового
+1л концентрата

либо я считать не умею, либо у тебя объем системы не 6,2л

У меня с собой на замене было 5+2 литра. Заливал до уровня. Баклашку катаю с собой, часто просят долить клубни и я особо не контролирую кому сколько влил.
А тебе, лысый, я телефон не скажу!
RTH (C)



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость