Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.
Аватара пользователя
juri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 178 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07



в ролике говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)


Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).

Присадки к антифризам.

В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Поэтому отличаются и составы по пакетам применяемых присадок. Одни отдают предпочтение одним компонентам другие другим.

Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33 .
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Что то подобное в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
Peugeot/Citroen
(PSA) 9735 K0 - 5 литров;
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)
(PSA) 9735 J9 - 20 литров;
(PSA) 9735 J8 - 210 литров


У Total также есть антифриз GLACELF PERF произведенный из концентрата ARTECO Freecor DSC : соответствующий спецификации PSA B71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" производит из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге
и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003

За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Антифриз Partner DSR.jpg (59.86 КБ) 129644 просмотра

За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg
За фотографию спасибо GRoman - Partner_DSR.jpg (89.69 КБ) 129644 просмотра


Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, содержит в своём составе (карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В нем только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Так же есть варианты подмены (равнозначные) антифризы, для после гарантийного обслуживания
9979 78 (1л),
9979 81 (1л) (фирма ACIA).
http://www.c4-sedan.ru/forum/viewtopic.php?p=62977#p62977

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз
Процесс замены описан здесь.


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12476
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1947 раз
Поблагодарили: 2064 раза
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#481

Сообщение SHKoder » 17 окт 2016, 20:17

Вы лучше скажите мне, почему заводской антифриз становится цвета хакки?
То что его плотность увеличивается, это понятно. Какое значение на рефрактометре должно сигнализировать о критичности и к необходимости замены?

Я все не успоеоюсь никак, правильно ли я сделал, что залил Arteco....
[БЖ] C4L Brun Hickory (Exclusive+)
[БЖ] C4B7 Blanc Banquise (Exclusive)
Барахолка в моем багажнике

Клубный расчет.Куда переводить, как платить?

Если я забыл о нашей договоренности, не стесняйтесь мне напомнить

Изображение

Фанатеть машиной, это как влюбиться в женщину - знаешь все её складочки

Аватара пользователя
ser11
Капитан
Капитан
Сообщения: 931
Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 20:25
Откуда: Липецк
Авто: Citroen C4 sedan 150АКП Эксклюзив белый перламутр
Пробег: >110т.км
Прошлый авто: lancer 9
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 183 раза

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#482

Сообщение ser11 » 17 окт 2016, 20:56

SHKoder
Правильно или не правильно, это только время покажет.
Что касается цвета хаки, я предполагаю, что это взвесь от реакций.
На форуме 308, в свое время очень многие жаловались на забитые печки. меня эта участь тоже не миновала.
Поэтому от оригинального антифриза держусь подальше.
OPR 13265, пробег >110т.км., RT6, Xenon X-treme Vision gen2 , LED ПТФ, TPMS, КАРКАМ Q2, Escort Passport 8500X50, молдинги на дверях. Lexia и набор инструмента для замены ГРМ в наличии. https://www.drive2.ru/r/citroen/477080845144818176/

Андрей (регион 13)
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 214
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 18:00
Откуда: Зубова Поляна, Мордовия
Авто: C4 Седан 115 л.с. Excluziv Белый - климат
Пробег: 85500
Прошлый авто: Лада Калина Универсал
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#483

Сообщение Андрей (регион 13) » 17 окт 2016, 21:28

Вот как раз в Синтеке я уверен. Откатал на Калине на нём порядка 67000 км и каких либо отложений не замечено (приходилось несколько раз с периодичностью тысяч в 10 менять или пилить термостат при этом антифриз не менял, но приходилось доливать грамм 100). Собственно поэтому особо не искал , а первоначально посмотрел что предлагает Синтек и выбор был сделан. Да и цена 850 рублей за 5 кг. баклашку.

Аватара пользователя
juri
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT, Tendance, OPR13370, Gris Shark, Climate, City, Visibility, Supra DRS-IG68VST, Mobil 1 ESP Formula 5W-30.
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ, (Стаж 17 лет).
:
За активность - Серебро За взаимопомощь
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 178 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#484

Сообщение juri » 17 окт 2016, 22:16

SHKoder писал(а):Источник цитаты Вы лучше скажите мне, почему заводской антифриз становится цвета хакки?

Могу предположить, что краситель со временем выгорает.
SHKoder писал(а):Источник цитаты Какое значение на рефрактометре должно сигнализировать о критичности и к необходимости замены?

Не совсем понял в чём вопрос, а вы какой показатель тогда собрались им замерять ?
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

виталек
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:40
Откуда: Россошь Воронежская обл.
Авто: С4 седан 116л.с. 2013г.
Пробег: 68000
Благодарил (а): 2 раза

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#485

Сообщение виталек » 06 ноя 2016, 15:35

Приветствую! Антифриз в бачке на мин, можно долить дист. воды или лучше купить антифриз ( в бачке розовый цвет)

Аватара пользователя
Nicolas
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2506
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 15:42
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan 120, Lounge, АКПП.
Пробег: 65000+
Прошлый авто: Пеугеот 406
:
За активность - Серебро За активность - Золото За музыкальность
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 527 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#486

Сообщение Nicolas » 06 ноя 2016, 15:44

виталек писал(а):Источник цитаты Антифриз в бачке на мин, можно долить дист. воды или лучше купить антифриз ( в бачке розовый цвет)

Что-то я давно уже не слышал, чтобы антифриз разбавляли дист. водой.

виталек
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:40
Откуда: Россошь Воронежская обл.
Авто: С4 седан 116л.с. 2013г.
Пробег: 68000
Благодарил (а): 2 раза

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#487

Сообщение виталек » 06 ноя 2016, 15:54

здесь в теме и было написано, просто хотел уточнить

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12476
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1947 раз
Поблагодарили: 2064 раза
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#488

Сообщение SHKoder » 06 ноя 2016, 16:13

виталек писал(а):Источник цитаты можно долить дист. воды

Только в том случае, если концентрация антифриза в бачке выше, чем -37*, то можно... можно конечно и при -10* плотности, но целевое значение, что при полном бачке, антифриз должен показывать ареометром -37*
[БЖ] C4L Brun Hickory (Exclusive+)
[БЖ] C4B7 Blanc Banquise (Exclusive)
Барахолка в моем багажнике

Клубный расчет.Куда переводить, как платить?

Если я забыл о нашей договоренности, не стесняйтесь мне напомнить

Изображение

Фанатеть машиной, это как влюбиться в женщину - знаешь все её складочки

виталек
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:40
Откуда: Россошь Воронежская обл.
Авто: С4 седан 116л.с. 2013г.
Пробег: 68000
Благодарил (а): 2 раза

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#489

Сообщение виталек » 06 ноя 2016, 16:26

SHKoder писал(а):
виталек писал(а):Источник цитаты можно долить дист. воды

Только в том случае, если концентрация антифриза в бачке выше, чем -37*, то можно... можно конечно и при -10* плотности, но целевое значение, что при полном бачке, антифриз должен показывать ареометром -37*

спасибо, не буду рисковать(зима на носу) да и замерять не чем

ROMAN
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 429
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:58
Откуда: ТАМБОВ
Авто: Citroen C4 седан 1.6 MT Tendance+климат (116 л.с.)
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#490

Сообщение ROMAN » 06 ноя 2016, 17:01

Наткнулся на видио где более всё поподробнее и ясно объясняют что да как(намой взгляд).(Если что то непонятно из видео из шапки) Это для тех кто не разбирается (в роде меня) ни в тасоле ни в антифризе.

molotOFF
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 янв 2016, 18:16
Откуда: Санкт-Петербург
Авто: C4 Седан 115 л.с. Tendance Grid Shark
Пробег: 28000
Прошлый авто: Ford Focus II
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#491

Сообщение molotOFF » 08 ноя 2016, 08:34

Тоже столкнулся с тем, что уровень антифриза близок к min отметке. Поехал к ОД, дали мне синий антифриз, хотя в бочке бледно-розовый плавает)
Стоит 305 руб. за литр
Tendance 115 л.с., Gris shark, ГУ Phantom DVM-7004, парктроник Park master, RedPower PH-167-1, климат, диски Boston

Аватара пользователя
Figaro
Полковник
Полковник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:18
Откуда: Воронеж
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый Tendance 116
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#492

Сообщение Figaro » 08 ноя 2016, 08:54

Ну если не розовый а ближе к рыжему то синий это и есть , он через 5-7 т.км меняет цвет с голубого на рыжеватый.
Все мои видео по Citroen тут https://www.youtube.com/channel/UCzXkXo ... ONg21nqlDQ

Аватара пользователя
SHKoder
Маршал
Маршал
Сообщения: 12476
Зарегистрирован: 24 фев 2014, 10:17
Откуда: Москва, ТиНАО
Авто: C4L Exclusive+ & C4B7 Exclusive
Пробег: 55555
Прошлый авто: Honda 9cv AT
:
За активность - Серебро За активность - Золото Герой труда
Благодарил (а): 1947 раз
Поблагодарили: 2064 раза
Контактная информация:

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#493

Сообщение SHKoder » 08 ноя 2016, 10:58

Figaro писал(а):Источник цитаты меняет цвет с голубого на рыжеватый.

Как-то не совсем я с этим согласен

molotOFF писал(а):Источник цитаты дали мне синий антифриз

А что именно дали? Марка? Артикул? Бренд?
[БЖ] C4L Brun Hickory (Exclusive+)
[БЖ] C4B7 Blanc Banquise (Exclusive)
Барахолка в моем багажнике

Клубный расчет.Куда переводить, как платить?

Если я забыл о нашей договоренности, не стесняйтесь мне напомнить

Изображение

Фанатеть машиной, это как влюбиться в женщину - знаешь все её складочки

Аватара пользователя
Figaro
Полковник
Полковник
Сообщения: 1872
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 19:18
Откуда: Воронеж
Авто: Citroen C4 Sedan MT Белый Tendance 116
:
За активность - Серебро Золотые руки
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 157 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#494

Сообщение Figaro » 08 ноя 2016, 13:10

SHKoder

У меня так и было , сначала голубой а потом рыжеть стал.
Все мои видео по Citroen тут https://www.youtube.com/channel/UCzXkXo ... ONg21nqlDQ

Аватара пользователя
Alexis70
Капитан
Капитан
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 31 окт 2014, 14:46
Откуда: М.О.Восток
Авто: C4 Sedan THP 150 Exclusive Noir Perla Nera OPR 13980 Euro 5
Пробег: 60000
Прошлый авто: Citroen C4 Sedan VTI 115 МКПП Optimum Белый
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2
Благодарил (а): 195 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Антифриз / Охлаждающая жидкость

#495

Сообщение Alexis70 » 08 ноя 2016, 17:44

Мне,когда крайний раз масло менял,в аккурат на встрече,в ОД предложили долить антифриз,так как,уровень был на min.Цвет до доливки в бачке был ржавый,после доливки стал черный. :(



Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя