Как улучшить звук в нашем автомобиле?

Сообщение **Technics66** » 13 июн 2013, 23:51

Установка
Размеры штатных динамиков можно узнать в FAQ
Подключение
На всех динамиках в машине 1 - Плюс (+), 2 - Минус (-) . Нумерация контактов есть на разъёмах.
Разъёмы соединения динамиков и магнитолы, фото, схема. viewtopic.php?p=83300#p83300
Теоретический вариант подключения питания внешнего усилителя. viewtopic.php?p=98346#p98346
Отзывы
Если Вы нашли хороший и полезный отзыв о смене штатной акустики пришлите в ЛС Technics66 или Somebody ссылку на сообщение для рассмотрения и добавление в шапку.
Если Вы пишете отзыв то указывайте всё оборудование которое относится к звуку (магнитола, усилитель, модель акустики и т.д.) чтоб читатели поняли что и как звучит, и чтоб не стыдно было отзыв добавить в шапку.

Старое сообщение

На сайте С4 айркросс надыбал вот такой совет:
..."лучшение штатной акустики за полчаса
В моей комплектации Tendance в отношении звука было указано - Радио CD MP3 4 динамика.
Как оказалось, изготовитель сэкономил на верхних частотах, в машине с четырьмя динамиками напрочь отсутствуют пищалки, или по новомодному - твитеры (TWEETER). Установленные в дверях среднечастотники не способны воспроизводить диапазон ~ от 3,5 - 20 кГц в то время как многими руганная штатная магнитола обеспечивает полосу частот ~ 31 - 16000 Гц, вполне прилично ИМХО.
К моей радости, под пластмассовыми треугольниками на дверях, обнаружились нужные провода, оконеченные разъемами (мамами). Эти разъемы оказались совместимы с компьютерными... Очень неплохо подошли разъемы (папы), которыми подключается питание к кулеру на материнской плате компьютера.
Сходив в ближайший магазин автозвука, я купил недорогие динамики Hertz DT 24.3 за 280 гривен пара, это в рублях ~ 1100 руб. На коробке написано Made in PRC (китай чистой воды, но очень неплохой китай). В комплекте также присутствует крепеж, кроссовер (по простому фильтр, отсекающий полосу частот ниже 3,5 кГц) и много проводов, которые при желании можно сделать и покороче. Откусив от старых сгоревших компьютерных БП нужные мне разъемы с небольшим запасом провода (4-5 см) я, соблюдая полярность, подсоединил их к твитерам путем простой скрутки и замотал изолентой. Все это хозяйство закрепил в пластмассовом треугольнике-накладке (предварительно перочинным ножиком удалив аккуратно, но решительно сеточки-обманки из накладок), соединил со штатным разъемом и поставил накладки на место.
Включил радио и получил удовольствие. Качество звука, на мой взгляд (слух) возросло раза в два.
Отсюда вывод, может не стоит разбирать пол автомобиля, менять магнитолу, все динамики, а попробовать пойти таким простым путем для начала. Попробуйте, уверен, многим понравится..."

Переходники
ZRS-AG-3

Сообщение **frog2050** » 05 окт 2020, 18:29

Sergo0173 писал(а):Источник цитаты Стоит ли вообще трясти оф дилера по этому поводу?

А как трясти ?
Динамики ведь - не родные, тупо пошлёт он вас и всё.
Ставьте всё назад, без следов пайки и резки проводов и разъёмов.
Вот тогда можно покачать права, если будет совсем плохо.

Sergo0173 · Сообщение **Sergo0173** » 05 окт 2020, 18:59

Ничего не резал и не сверлил, все через переходники, разве что шумка дверей и козырьки для динамиков из шумки. Больше интересует это особенности ГУ, как и блютуз, или все же брак.

Сообщение **frog2050** » 05 окт 2020, 19:07

Sergo0173
Пока не сравнишь с таким же ГУ в другой машине - не поймёшь

Navigator · Сообщение **Navigator** » 05 окт 2020, 19:34

Sergo0173 писал(а):Источник цитаты Решил зашумить двери, т.к. невыносимо все дребезжит, заменил фронт на PIONEER TS-170CI 35Вт с чуйкой 89Дб и твитеры поставил Denon с заменой на пленочные конденсаторы.

У вас кроссовер от пионеров подключен? если да, то попробуйте без него. Система управления ГУ показывает, что впереди штатно уже стоит компанентка (при уменьшении высоких сигнал на них не пропадает).
Чувствительность мидов 89 дб, а ВЧ пионер? а Денон? Надо понимать, что изменение чувствительности на 3 Дб подразумевает изменение громкости звучания системы в два раза. Подключите пионеровские вч. И на кроссоверах пионера есть возможность подключения вч на "-3 Дб". будет тише, но без халма-тогда отдельная проводка после мидов.
Есть еще вариант сделать свой кросс

. и резать чем выше. "Для получения простейшего полосового фильтра первого порядка, нужно последовательно соединить ФНЧ и ФВЧ с Рис.1, не забывая, что значение сопротивления R второго фильтра должно быть на порядок (в 10 раз) выше сопротивления первого."-очень важно

Отправлено спустя 11 минут 49 секунд:
Сопративление вч пионер какое?

Отправлено спустя 8 минут 30 секунд:
Вот и ответ

somus · Сообщение **somus** » 05 окт 2020, 20:35

Sergo0173
ГУ самая слабая в линейке, я видел отзывы, что она просто не тянет. Всё же в 2020 году SMEG будет предпочтительнее. Но это моё мнение.

Sergo0173 · Сообщение **Sergo0173** » 05 окт 2020, 20:53

Navigator писал(а):Источник цитаты У вас кроссовер от пионеров подключен? если да, то попробуйте без него. Система управления ГУ показывает, что впереди штатно уже стоит компанентка (при уменьшении высоких сигнал на них не пропадает).
Чувствительность мидов 89 дб, а ВЧ пионер?

Вч от пионера не ставил, там отдельного кроссовера нет, конденсатор (фильтр 1-го порядка), вроде как, залит клеем в самой пищалке. По характеристикам пищалки пионер точно не скажу, этого нигде не написано, вроде как 4Ом заявлено.
У Денон тоже 4Ом.
От магнитолы, насколько я знаю, выходит общий канал на НЧ/СЧ динамик и ВЧ пищалку, просто для ВЧ пищалки стоит конденсатор, который и режет низа в зависимости от емкости конденсатора. На НЧ/СЧ динамик идет вся полоса, он просто физически не может играть самые верха.

Насчет фильтра RC (резистор и конденсатор) и LC (катушка индуктивности и конденсатор), тут я запутался немного.
С LC фильтром 1,2,3 порядка для ВЧ мне понятно, первый - это просто конденсатор, второй - конденсатор и катушка в параллель ВЧ и так далее. Тут проблема, что катушку мне просто так не запилить нужную.
С RC фильтрами для ВЧ, только знаю, что их не используют на высокоуровневых выходах.

Upd: я так понимаю вы предлагаете немного ее задушить на всем диапазоне который пропускает конденсатор?

Отправлено спустя 10 минут 59 секунд:

somus писал(а):Источник цитаты Sergo0173
ГУ самая слабая в линейке, я видел отзывы, что она просто не тянет. Всё же в 2020 году SMEG будет предпочтительнее. Но это моё мнение.

Споров нет, но пока что не вариант, на авито монитрю - нифиган нет, плюс нужна еще лексия и это все выливается в приличную сумму за которую можно вкорячить китайский комбайн + усилок докинуть и еще немного нищтяков)... ....в итоге пока денег отложу уже лень будет)

Navigator · Сообщение **Navigator** » 05 окт 2020, 21:09

Просто замените денон на пионер и проверьте результат. Почему был результат от вч денон? Чем она лучше? Чувствительность выше, меньше нужно мощности.

Sergo0173 · Сообщение **Sergo0173** » 05 окт 2020, 21:18

Navigator писал(а):Источник цитаты Просто замените денон на пионер и проверьте результат

Да, в общем то это самое просто. Нужно попробовать. Кроме денона пробовал стоковый ВЧ.

Так же посмотрел кроссовер от бывшего (с другого авто) JBL 760, там -3Дб на пищалку реализован через резистор подключаемый последовательно между конденсатором и пищалкой, но такая схема вряд ли поможет, можно попробовать L pad фильтр или фильтры более 1 порядка...

Navigator · Сообщение **Navigator** » 05 окт 2020, 21:23

Это простое увеличение сопративления вч. Не стоковый, а вч пионер

Отправлено спустя 30 секунд:
Приведите в норму разбалансированную систему

Отправлено спустя 8 минут :
https://zadereyko.info/library/butovue_ ... emu_15.htm просто про фильтры

Navigator · Сообщение **Navigator** » 06 окт 2020, 09:08

Еще раз загуглил, и появились вопросы. Первый и главный которая модель этих пионеров в инсталяции? Есть кроссовер отдельной коробочкой? (думаю нет).
Тогда интересно каким источником звука добыли дребезг из ВЧ?

Sergo0173 · Сообщение **Sergo0173** » 06 окт 2020, 11:15

Navigator писал(а):Источник цитаты Еще

1) НЧ/СЧ - PIONEER TS-170CI. ВЧ - denon/штатка.
(Потом попробую от комплекта пионера ВЧ)
2) Нет кроссовера отдельного, конденсатор на пищалках только.
3) USB флешка.

Navigator · Сообщение **Navigator** » 06 окт 2020, 11:35

Ясно. не "Е" серия.
Тогда самому, например, добавить на пищалку сопротивление 4 Ом и конденсатор заменить на 6,8 мФ не полярный, не электролит). Возрастет потребность в мощности, снизится громкость, обрежется подача до 5,8 кГ-совсем не низкие.
Или просто ВЧ денон заменить на вч пионер, посмотреть на результат, вдруг устроит.
Из механических доработок на обратную сторону бассовых динамиков приклеить дополнительный кольцевой магнит, повысится их чувствительность.
Магнитоле полегчает, станет такой же гунявый эффект не на 17 , а на 22 делениях (примерно), но до конца вопрос не решит.
А по факту все эти действия- натянуть презик на глобус. :facepalm:

Посему все манипуляции на свой страх и риск.

И главное, возьмите для начала не mp3, а простой CD, очень желательно фирменный, и послушайте до и после АпА.

Sergo0173 · Сообщение **Sergo0173** » 06 окт 2020, 13:01

Navigator писал(а):Источник цитаты Ясно. не "Е" серия.

Да куда там Е серия... в эту свистоперделку) Так план был покататься с штаткой и не ковырять салон и электронику сильно, затем выпаять линейки для начала и вкорячить простенький процессор с усилителем ~ 50Втх4, ну и динамики нормальные (не этот бюджетный пионеер).
До этого ездил на Opel Zafira B, в ней мутил поканалку через процессорную магнитолу с усилком 80Втх4 + саб с моноканальником на 350Вт. Не громко, но достаточно приятно играло. Сколько всего перепробовал, по 10 раз разбирал и собирал - надоело.
Сюда PIONEER TS-170CI поставил, потому что в комплекте были сразу переходники и низкий номинал у динамиков. Про чуйку знал, но думал, что просто потише играть будет НЧ/СЧ динамики и так как шумил и менял акустику сразу, не заметил был ли такой косяк до "тюнинга" на высокой громкости или нет (до шумки все дребезжало и не понятно в чем проблема). Вот и поинтересовался норма ли это, конкретный брак ГУ или я накосячил.
Косяк похож на то, как будто при воспроизведении басса появляются искажения подобные бассу, но частотой выше, которые фильтр высоких частот и не должен фильтровать на ВЧ пищалках.
Громче 17-20 мне не комфортно уже слушать, но пытаюсь отодвинуть эту границу искажения до крепкой 21-25 (с запасом так сказать), ибо если я сейчас не замечаю их на громкости 15, то не факт, что их нет.

А сейчас попробую АУКС воткнуть

Navigator · Сообщение **Navigator** » 06 окт 2020, 13:26

а по ауксу не мп3?

Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

Sergo0173 писал(а):Источник цитаты просто потише играть будет НЧ/СЧ динамики

предложу воткнуть резистор параллельно снизить общее до 3 ом, а на вч последовательно повысить до 6 Ом.

Sergo0173 · Сообщение **Sergo0173** » 06 окт 2020, 14:05

Navigator писал(а):Источник цитаты а по ауксу не мп3

А по Вашему через AUX передается цифровой сигнал :facepalm:

, который нужно преобразовывать в аналог через средства ГУ?) (Не будем углубляться в то, что усилок в ГУ RD5L3 цифровой и схема немного другая, речь конкретно про аудиокодеки). Мысль в том (речь про AUX), что аналоговый сигнал готовится в ЦАП телефона и ему все равно MP3, WAV, FLAC и его битрейт. Просто хотел исключить вероятность хреновой поддержки кодеков и прочей фигни средствами ГУ в плане чтения файлов с USB носителя.
Сейчас проще ракету в космос запустить, чем CD диск найти

Клуб Citroen C4 Sedan