Страница 5 из 67

Свечи

Добавлено: 22 янв 2020, 21:15
juri
Kashperovskiy
Умные мысли сами не приходят, они постигаются в учении и как то некрасиво по этому поводу здесь хамить.

Свечи

Добавлено: 22 янв 2020, 22:17
Kashperovskiy
juri
Ваша ранимость меня одновременно настораживает и умиляет.
Вам говорят, что вы не правы, а вы нет, что бы доводы привести своей правоты, начинаете обижаться.
Странно это выглядит.... :|

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 00:17
zyphy
Kashperovskiy писал(а):Источник цитаты на иридиевых свечах

Так иридиевые тоже дорогие, чсв чешут ещё сильнее. Ну и бонусов дают ещё больше. :lol2: при том, что единственный бонус, по факту, это долговечность.

Увы, нельзя научить того, кто не хочет. Да и не всем дано уметь разбираться в технике и строить логические выводы. Я вот тоже в антифризах не так хорошо шарю, чтобы откинуть диктат брендов. :)

Отправлено спустя 13 минут 9 секунд:
juri
Разряд проходит мимо ближайшими точками в свету. Форма электрода на макроуровне несущественна, заряд всегда будет проходить между ближайшими точками. Такая физика процесса. Напряжённость электрического поля является отношением силы, действующий на заряд к величине этого заряда. Характеристик свечи в формуле нет. Если рассмотреть напряжённость как отношения напряжения между электродами к расстоянию, то тут также характеристики свечи отсутствуют, если свеча соответствует предписаниям бренда: зазор у любой свечи будет не более оговоренного, при котором ДВС будет работать исправно, обеспечивая требуемую характеристику. Интенсивность выгорания центрального электрода не изменится (вспомните конструкцию свечи с одним выводом бокового электрода, он с запасом покрывает в плане весь центральный электрод, и вся его площадь задействуется). Равно как площадь бокового электрода используется большая. Интенсивность процесса остаётся прежней. Воздействовать на нее можно только подбором устойчивых к электрическому пробою (мнгновенной электрической дуге) материалов. Вот вам и иридиевые свечи с увеличенным ресурсом. Ничего в свечах волшебного или тайного нет. Самая обычная электротехника.

Отправлено спустя 10 минут 29 секунд:
Technics66
Напряжение на свече ничем не регулируется. Сколько катушка дубасит, столько и дубасит. Кроме как по кратчайшему расстоянию в свету свеча бить не будет. Хоть 10 электродов сделай, она все равно будет бить по кратчайшему расстоянию - хоть 20 раз в один электрод, пока он не обгорит и другой не окажется ближе. Равно как в свече с 1 электродом разряд идёт не в одну точку, поскольку поверхности постоянно выгорают, и в пределах площади центрального электрода и участка бокового над ним ближайшими оказываются другие точки. Да, бензиновая смесь изменяет этого характер, добавляя эффект изоляции в те или иные зоны, искра пойдет по пути "минимальной затраченной энергии" с учётом ближайшего расстояния в свету и изолирующего эффекта топливных паров. То есть, выглядеть это будет как случайным образом. Ничего здесь волшебного тоже нет. :)

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 00:51
zyphy
Впрочем, коллеги, дело ваше. Хотите верить в чудеса и что свечи-осьминоги добавляют мотору 10 коней и уменьшают разгон на 3 секунды - дело ваше. Как говорят некоторые жуликоватые граждане - главное верить, а то чуда не произойдет. Физику я изложил, кто хочет - прочитает и найдет, что почитать по теме ещё. Но проще, конечно, объявить меня смутьяном м продолжить поклоняться чудодейственным напряжённым свечам. :)

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 10:36
underf00nd
Тут ранее упоминалось про свечи в оригинальной упаковке PSA 5960F2, которые по факту Eyquem RFN52HZ3A. Проведя небольшой анализ информации, удалось выяснить что на Елисеях ЕС5 ставят наши 5960F3, а вот 5960F2 идут на Peugeot 406 1.8 16V [6FZ (EW7J4). Двигатель другой. НО!
Лезем в каталог Eyquem. Для двигателя ЕС5 соответствий нет, а вот "братский" двигатель TU5JP4 даёт два варианта свечей, среди которых и упоминаемый Eyquem RFN52HZ3A (он же 5960F2). Второй вариант без приставки 3А. В чем разница? У RFN52HZ3A приписка Cold weather. Катушки для свечей 5960F3 и 5960F2 по партномерам разные Valeo 245098 и 245312 (но еще не факт что не одни и те же)
-------------
Очень Строго говоря эти свечи PSA 5960F2 нам не подходят

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:03
Kashperovskiy
underf00nd
Не буду опираться именно на бренд Eyquem, дам информацию из опыта.
В свечах NGK, приставки к основному артикула - 10 - 11 означают зазор между электродами.
Остальные символы, тоже не праздный набор букв, там и Диаметр резьбовой части, Конструкция и особенности и Тепловой номинал.
Для полноты картины, можете открыть расшифровку артикула по свечам Eyquem. Многое станет понятно.

Что касается соответствия или отсутствие такового, то тут картина сложнее и запутаннее.
Получение допуска и одобрения от концерна, это дорого, муторно и долго.
Весьма вероятно, что эти свечи, в своем большинстве, все будут прекрасно работать хоть в ТУ5, хоть в ЕС5. Просто какие-то дольше, какие-то в мороз будут лучше заводить.
Но инженеры тоже не дураки. Взять BMW, там даже за короткий цикл жизни а/м, может быть 3, 5 - 8 ревизий номеров по свечам и катушкам. Все ищут наиболее работоспособный вариант.

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:13
underf00nd
Kashperovskiy
это всё понятно, демагогию разводить могут не только лишь все, ники с красными и зелеными цветами вот не могут, п.ч. НЕ положено. Вам тут просче.
Написал Очень Строго это для понимания, для тех кто не способен самостоятельно разобраться (как я) в пределах знаний (прогуливал уроки электротехники) определить дальше каталога какие нужны свечи. Пойми, мы связаны по рукам, и на вопрос "какие свечи мне поставить", мы ники красные и зеленые пошлём синих ников в шапку и будем правы.

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:18
Kashperovskiy
underf00nd
На вопрос какие можно поставить, я обычно отвечаю так - "Дайте VIN номер, я подберу."
Все остальное, это из практики и сферы гадания.

зы. В области точных наук, электрики и химии, я тоже не дока. Я практик.

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:20
zyphy
underf00nd
ДВС ЕС5 и ТУ5ЖП4 отличаются фазовращатели и толщиной колец. Я не вижу причин, почему свечи не должны быть взаимозаменяемы, если диаметр резьбы остался неизменным. Повышение мощности на 5 л.с. - следствие установки фазовращателя, добавка тривиальная и в пределах ожидаемого. У меня нет каталога данного бренда, чтобы сравнить заявляемое калильное число. Но сделать, при желании, это может любой соучастник, например, вы. :)

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:24
Игорь_40
Электрод свечей для EC5 длинней, чем для TU5.Ездил на тех и на этих свечах, но по мне на свечах от TU5 машина подтупливает

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:25
zyphy
Игорь_40
Какой электрод? Какой размер увеличен? В какую сторону? На сколько? Приложите эскиз, не понятно ничего.

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:30
underf00nd
В данной теме я не модератор, вот придут мудрые Technics66 или juri и скажут тоже самое. "Для тушки мы рекомендовать не можем. Опять демагогию разводите!"
и влепят еще леща :D

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:32
Kashperovskiy
Для интереса, может кто нибудь, скинуть мне VIN от мотора TU5 ???
Я бы покопался, перекодировочки посмотрел бы, сравнил характеристики свечек :)

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:37
Игорь_40
Чертежи искать нет времени, можете сами по интернету глянуть, даже по фото видно. А это с экзиста Бош(внизу) который в оригинале и NGK для TU5

Свечи

Добавлено: 23 янв 2020, 11:41
Kashperovskiy
Игорь_40
Я Вам скажу так, даже в TECDOC, фотографии, далеко не всегда, соответствуют детали.
Бывает на 3 номера одна и та же фотография.
Так, что EXISTу я поверю в самую последнюю очередь.
Не, ну я так работать не могу.
Vin номер мне и точка :)