Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

anderson
Полковник
Полковник
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 11:18
Откуда: город мирного атома.
Авто: пежо 408 150т серый мышь
Пробег: 160000
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 315 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2371

Сообщение anderson » 20 дек 2020, 21:17

OlegGF Сколько пробег на новом двигателе? В следующую замену попробуйте любую сороковку плюс 5% пое68 Думаю на этом ваши эксперименты в поиске идеальной смеси прекратятся :cool2:

Аватара пользователя
Ardey
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 09:20
Откуда: Подольск
Авто: Citroen c4 sedan exclusive 120 бел перл
Пробег: 135к
Прошлый авто: нет
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 28 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2372

Сообщение Ardey » 20 дек 2020, 21:30

OlegGF
Зачем в двигатель мото масло?) Там же допуски другие вроде, у само байк был, оно и для двигателя и коробки же

anderson
Полковник
Полковник
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 21 мар 2017, 11:18
Откуда: город мирного атома.
Авто: пежо 408 150т серый мышь
Пробег: 160000
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 203 раза
Поблагодарили: 315 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2373

Сообщение anderson » 20 дек 2020, 21:36

Ardey Мне кажется люди немного разобравшиеся в ситуации с допусками на них внимания уже не обращают. Масла можно и даже нужно подбирать по таблицам состав и лабораторных хим.анализов.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2374

Сообщение OlegGF » 20 дек 2020, 22:07

anderson
Ardey
Пробег нового двигателя 28 т.км.
Я начитался темы SAE20 на ойл-клубе и согласен с тем, что на обычных легковых движка в принципе достаточно вязкости при рабочей температуре 8 сантистокс (как у советского М8, на котором ездили и жигули и камазы или SAE20 по стандарту API).
Летом, особенно если жаркий климат и утяжеленные условия (а к ним много чего относится), то для душевного спокойствия можно перейти на 30-ки, типа 10в-30.
А 40-ки оставьте для спец техники (например 16 цилиндровые дизеля на тяжёлых карьерный Белазах работают на 15в-40 (в двигатель заливается целая бочка масла - 220 литров!) - вот здесь 40-ки уместны).
А масла для 4х тактных мото движков по сути ничем не отличаются от обычных моторных масел, просто они как бы априори летние, поэтому имеют первый индекс 10,15, 20, 25в, что делает их использование зимой затруднительно, зато они более угароустойчивые, т.к. рассчитаны на работу на больших оборотах (а лодочные масла ещё и на многочасовую работу на больших оборотах).
Я на лето уже припас для микса лодочные Равенол и Амсоил 25в-40 (буду в такой же пропорции 3:1 мешать с Кастрол 0в-20).

Аватара пользователя
El Capitano
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 12 июн 2020, 15:26
Откуда: Москва
Авто: C4 Купе синий
Пробег: 120000
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2375

Сообщение El Capitano » 21 дек 2020, 17:12

Ardey писал(а):Источник цитаты главное на подделку не нарваться, смотрел видео, единственный точный вариант выявить оригинал это вес баклажки

С Ликви на подделки ни когда не нарывался, но беру только у производителя или у официальных дилеров. Кастролом не пользуюсь, но думаю, для него эта схема тоже справедлива будет.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2376

Сообщение OlegGF » 21 дек 2020, 22:19

Ardey писал(а):Источник цитаты главное на подделку не нарваться, смотрел видео, единственный точный вариант выявить оригинал это вес баклажки

Неплохой вариант покупать в литровых канистрах (тем более что на них ещё и распродажи бывают, по 200-300 рублей за литр).
Лично я так делаю.
А ещё например Кастрол Эдж Суперкар А 0в-20 имеет какой то явно выраженный фруктовый запах (типа сухофруктов), а Кастрол Мото 4Т 10в-30 очень необычно-красивого красного цвета - вряд ли те кто подделывают масла будут так стараться для литровых баклашек за 200-300 рублей :)

papa123
Майор
Майор
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 май 2017, 07:02
Откуда: Великий Новгород
Авто: С4 седан 150 л.с. жечмуг шине ультиматеOPR 14882
Пробег: 60000
Прошлый авто: Jetta , Актион, с4седан
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2377

Сообщение papa123 » 22 дек 2020, 05:06

OlegGF
Если масло выдаёт себя , как было написано, фруктовым , вернее сухофрУктовым запахом, то в рецептуре присутствует эстеровая составляющая. 8) Считай пальмовое масло.

Аватара пользователя
Ardey
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 566
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 09:20
Откуда: Подольск
Авто: Citroen c4 sedan exclusive 120 бел перл
Пробег: 135к
Прошлый авто: нет
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 28 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2378

Сообщение Ardey » 22 дек 2020, 16:55

Никто не думал залить в движок масло novus? допусков наших к сожалению нет, ниже характеристики, кто что думает?
NOVUS SKYLINE 5W-40 PAO+Ester:
Состав Масла PAO 70%; Ester 5%; Additives 25%
API SN/CF
ACEA A3/B4
Вязкость 5W-40
Спецификации MB 229.3/226.5; BMW Longlife-01; VW 502.00/505.00; Porsche A40; Renault RN0700/RN0710

NOVUS VOLCANO 5W-40 HC:
Состав Масла Hydrocracked (HC) 73%; Additives 27%
API SN/CF
ACEA A3/B4
Вязкость 5W-40
Спецификации MB 229.3/226.5; BMW Longlife-01; VW 502.00/505.00; Renault RN0700

papa123
Майор
Майор
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 май 2017, 07:02
Откуда: Великий Новгород
Авто: С4 седан 150 л.с. жечмуг шине ультиматеOPR 14882
Пробег: 60000
Прошлый авто: Jetta , Актион, с4седан
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2379

Сообщение papa123 » 22 дек 2020, 17:09

Появилось SHELL HELIX ULTRA 5W-40 SP :D Прикупил.
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - helix-ultra-5w40-sp.jpg

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2380

Сообщение max-fantom » 23 дек 2020, 12:25

Ardey
Летом 5w40 ACEA A3/B4 заливаю (Shell Helix Ultra 5w40 API SN PLUS / Mobil1 FS x1 5W-40), т.к. мотор работает в тяжелых нагруженных условиях на высоких оборотах, зимой на 0w30 перехожу т.к. езда в основном спокойная - пусть топливо экономится, да и запуск двигателя легче проходит. Зимой сейчас залил Мобил 1 ACEA C2:
Масло в ДВС вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты  - 20201220_193722.jpg

Шелл хорошее недорогое масло на GTL базе. Но Мобил 1 еще лучше: помимо GTL базы еще содержит ПАО + Эстеры.
Тотал тут не может ничего в ответ противопоставить: обычный VHVI со стандартным на сегодняшний день пакетом присадок ... по цене Мобил 1 :facepalm:
Казалось бы, на Мобил 1 и на Тоталь 0w30 двигатель должен работать примерно одинаково (вязкость почти одинаковая), но ... На тотал мотор гремит как будто смазки нет и внутри моча залита, а на Мобил 1 звук двигателя "мягкий". И не я один это заметил ...

Отправлено спустя 10 минут 5 секунд:
papa123 писал(а):Источник цитаты Считай пальмовое масло.

Обычно его делают из рапсового или кокосового ... Пальмовое - это в печеньки )
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:


OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2381

Сообщение OlegGF » 23 дек 2020, 12:38

max-fantom писал(а):Источник цитаты 0w30 лью Мобил 1 ACEA C2

Имхо это лучше для поршневых колец даже летом, чем 5w40 ACEA A3/B4 (Shell / Mobil 1).

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2382

Сообщение max-fantom » 23 дек 2020, 12:44

OlegGF писал(а):Источник цитаты Неплохой вариант

Ну разве что просто неплохой вариант ...
Обычный VHVI, ПАО нет, набор присадок очень скудный - поэтому и щелочное число очень низкое. Температура вспышки и замерзания самые заурядные. Хоть и 0w20, но содержит зачем-то загустители и вязкость на уровне 0w30.
Так чем оно так тебе приглянулось ? Просто хочу для себя понять ...

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:
OlegGF писал(а):Источник цитаты Имхо это лучше для поршневых колец даже летом, чем 5w40 ACEA A3/B4 (Shell / Mobil 1).

В 2004 году для нашего двигателя рекомендовали масла имеющие скорость сдвига не менее 3,5мПа*с (ACEA A3/B4). Потом пришли экологи и радужные маркетологи, которые перевели мотор на Евро5 и и стандарт масла ACEA C1/C2, который характеризуется скоростью сдвига менее 2,9 мПа * с. Я вот очкую на таких маслах крутить в жару мотор в отсечку. При спокойной же езде и С1/С2 отлично подходит (не ТОТАЛ).
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

papa123
Майор
Майор
Сообщения: 1092
Зарегистрирован: 23 май 2017, 07:02
Откуда: Великий Новгород
Авто: С4 седан 150 л.с. жечмуг шине ультиматеOPR 14882
Пробег: 60000
Прошлый авто: Jetta , Актион, с4седан
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 181 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2383

Сообщение papa123 » 23 дек 2020, 12:56

Рапсовое, кокосовое, баунти, не суть важно, важно, что в любом масле есть те или иные эстеры. Масла из вышеперечисленных не добавляют напрямую в автомасло, но выделяют из него эстеровую составляющую. Видов эстеров просто тьма.

Аватара пользователя
max-fantom
Маршал
Маршал
Сообщения: 6148
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 21:24
Откуда: Москва
Авто: C4 Sedan Exclusiv+ (THP150 @Stage1 ETuners)
Пробег: 135 000
Прошлый авто: Citroen C4 Купе VTi120 МКПП5 2008г.
:
За активность - Серебро Citroёn Forever x2 5 лет клубу
Благодарил (а): 1540 раз
Поблагодарили: 994 раза

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2384

Сообщение max-fantom » 23 дек 2020, 13:02

Ardey писал(а):Источник цитаты Никто не думал залить в движок масло novus?

ПАО + Эстеры - это хорошо, но NOVUS на присадках сильно сэкономили. Кроме Фосфора, Цинка и кальция (минимальная база для любого масла) больше нихрена нет, в то время как большинство современных масел в основном сидят на "жирном" пакете от Infineum, где тебе и молибден и бор и магний вдобавок ...

P.S. У меня своеобразная позиция на счет экспериментов с маслами и заключается она в следующем: Если Mobil 1, Shell и Лукойл полностью перекрывают все возможные варианты потребностей, то зачем искать что-то еще ?

Mobil 1 - цена выше среднего, но очень качественный продукт. Хотеть чего-то лучше не вижу смыла - Мобил 1 и так уже делает идеальные масла (GTL + ПАО + эстеры + присадки infineum).
Shell - золотая середина на GTL базе + присадки infineum (цена / качество).
Lukoil ЛЮКС - отличное бюджетное VHVI масло. Попробуй найди что-то лучшее за эти деньги ...

При этом Люкс 5w40 ничем не уступает такому мастадонту, как Total Quartz 9000 5w40.
Секрет успеха прост: бюджетная линейка Лукойлу нужна, но маркетологи высчитали, что держать 1 качественный конвейер дешевле, чем 2 (качественный + посредственный). В итоге, в бутылки ЛЮКСа разлито Genesis Armortech ... И лукойл в этой хитрости не одиноки: SHELL точно так же в канистры более дешевой линейки HX8 льет GTL масло Helix Ultra. Так что вместо Helix Ultra 5w40 можно смело покупать HX8 5w40.

papa123
Т.е. блондинка, заливающая в анекдоте в мотор подсолнечное масло, не так уж и сильно ошибалась ? :lol2: :lol2: :lol2: :D
Последний раз редактировалось max-fantom 23 дек 2020, 13:42, всего редактировалось 4 раза.
https://www.drive2.ru/r/citroen/982825

Изображение

Жизнь надо прожить так, чтобы больше не захотелось ! :antispam:

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Масло в ДВС (вне рекомендаций и без допусков PSA, эксперименты)

#2385

Сообщение OlegGF » 23 дек 2020, 13:19

max-fantom писал(а):Источник цитаты Так чем оно так тебе приглянулось ? Просто хочу для себя понять ...

1. Звук работы двигателя, в т.ч. холодного.
2. Цена (брал по 318 руб. за литр).
Но сейчас на него акция закончилась, а за полную цену Мобил1 лучше.
А моя фраза "Неплохой вариант" относилась именно к покупке масла в литровой таре (как менее вероятно подделываемое).