Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал
Генерал
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 375 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1636

Сообщение miron16 » 21 июн 2021, 19:12

Fliqxsterz
Если с промывкой залива любой с разрешенным допуском, А если не боится то вообще любой тут народ разное льет.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1637

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 11:49

Заметил, что этим летом в жару температура ОЖ в городских пробках иногда поднимается до 102 градусов, чего не было прошлым летом (там было где то 98 максимум).
У меня одно из предположений, что я переборщил с концентратом антифриза Total GLACELF AUTO SUPRA, я пару раз откачивал ОЖ из расширительного бачка и доливал чистый концентрат (т.к. не был уверен, в какой пропорции смешал официальный дилер и что ОЖ выдержит минусовые температуры).
Собственно вопрос - я правильно понимаю, что например если пропорция концентрата и воды не 1:1, а например 3:2 - то ОЖ не так хорошо отводит тепло, но зато имеет точку замерзания ниже, чем при 1:1.

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: =195 840=
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1017 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1638

Сообщение underf00nd » 09 июл 2021, 12:00

OlegGF писал(а):Источник цитаты Собственно вопрос - я правильно понимаю, что например если пропорция концентрата и воды не 1:1, а например 3:2 - то ОЖ не так хорошо отводит тепло, но зато имеет точку замерзания ниже, чем при 1:1.

График
Антифриз Охлаждающая жидкость - изображение_2021-07-09_120022.png
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1639

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 13:35

underf00nd
Я думаю, что между температурой кипения и свойством максимально поглощать (отводить) тепло нет прямой взаимосвязи.

Отправлено спустя 20 минут 30 секунд:
Уже и до 107!!! градусов доходит!

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: =195 840=
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1017 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1640

Сообщение underf00nd » 09 июл 2021, 14:00

OlegGF писал(а):Источник цитаты Уже и до 107!!! градусов доходит!

сам то антифриз не кипит?
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1641

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 14:17

underf00nd
Нет, все ок

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: =195 840=
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1017 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1642

Сообщение underf00nd » 09 июл 2021, 14:22

OlegGF писал(а):Источник цитаты Нет, все ок

значит соотношение воды меньше, за 65-66% уходит в пользу концентрата, тепло он забирает, в радиаторе охлаждает, а датчик фиксирует забираемую температуру жидкости, но у ней точка кипения выше. Для дрыга такая температура опасна
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 11590
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 51000
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Всегда готов!
Благодарил (а): 1219 раз
Поблагодарили: 1530 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1643

Сообщение frog2050 » 09 июл 2021, 14:27

underf00nd писал(а):Источник цитаты Для дрыга такая температура опасна

А у меня периодически FAP кажет 114° - 116°
Движок EP6 120сил
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: =195 840=
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1017 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1644

Сообщение underf00nd » 09 июл 2021, 14:33

frog2050 писал(а):Источник цитаты 114° - 116°

как-то много :(
обычно критичная температура 130 гр.
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1645

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 15:07

frog2050 писал(а):Источник цитаты А у меня периодически FAP кажет 114° - 116°

А что такое FAP?
EP6 120 сил самый горячий из наших :(
При таких температурах масло в несколько раз быстрее деградирует, чем при условных 90 градусах Цельсия.

Аватара пользователя
underf00nd
Маршал
Маршал
Сообщения: 3324
Зарегистрирован: 11 июл 2014, 13:47
Откуда: Гатчина - Санкт-Петербург
Авто: C4L Tendance 2013 VTi 115 9PM0(серый)OPR-13454 + Климат
Пробег: =195 840=
Прошлый авто: нет
:
За активность - Серебро Мастер на все руки Золотое перо клуба
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 1017 раз
Контактная информация:

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1646

Сообщение underf00nd » 09 июл 2021, 15:14

OlegGF писал(а):Источник цитаты А что такое FAP?

глянь чё
Какое-то масло 5W-40, Shell ГПН 95+
----
"Но в наших венах кипит
Небо славян."

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1647

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 15:17

underf00nd
Понял, это ПО для ELM, типа Torque, но заточенное под французов.

Однако, она лучше Torque, тот ни температуру масла в двигателе, ни температуру масла в АКПП не показывал!!!

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1648

Сообщение miron16 » 09 июл 2021, 16:20

У меня на еп6 120 сил летом за 110 градусов часто переваливала

Orionmax
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 107000
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 56 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1649

Сообщение Orionmax » 09 июл 2021, 16:38

OlegGF писал(а):Источник цитаты Собственно вопрос - я правильно понимаю, что например если пропорция концентрата и воды не 1:1, а например 3:2 - то ОЖ не так хорошо отводит тепло, но зато имеет точку замерзания ниже, чем при 1:1


https://www.highexpert.ru/content/liqui ... tions.html

Повышается вязкость при увеличении % этиленгликоля
https://himtermo.ru/teplonositeli/teplo ... tv_etilen/

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1650

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 16:50

Orionmax
С увеличением концентрации этиленгликоля с 10% до 50% по массе теплопроводность раствора снижается примерно на 30%

Источник: https://www.highexpert.ru/content/liqui ... tions.html
© Шепелёв В.А. [www.highexpert.ru]




Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей