Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал
Генерал
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 375 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Orionmax
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 107000
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 56 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1651

Сообщение Orionmax » 09 июл 2021, 17:21

OlegGF будете проверять концентрацию? Напишите результат, интересно.

Аватара пользователя
gerfalcon
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 10:49
Откуда: МО, Люберцы
Авто: C4 Седан 116 л.с. EC5 АКПП рейстайл
Пробег: 32000
Прошлый авто: не было
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 6 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1652

Сообщение gerfalcon » 09 июл 2021, 23:27

Залил три года назад. Полностью доволен.
Антифриз Охлаждающая жидкость - 7FF416B5-67ED-4CD0-A98D-F8C75D658B78.png

Антифриз Охлаждающая жидкость - 9CE5A2BC-A821-4BCA-99D2-648B88073421.png
Паки, паки… иже херувимы!

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1653

Сообщение OlegGF » 09 июл 2021, 23:44

Orionmax
отпишусь обязательно.
Прибора нет, буду откачивать из расширительного бачка и заливать дист. воду, потом кататься и опять откачивать/заливать пока таким образом не волью 1,5-2 литра воды (именно столько концентрата я вбухал в систему охлаждения за прошедшие 1,5 года).
С частичным сливом ОЖ как то нет опыта - потом с воздушными пробками еще бороться.

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1654

Сообщение miron16 » 10 июл 2021, 00:30

OlegGF
А не проще в автомаге купить за 200 р ареометр и померять плотность, чтобы не гадать?

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1655

Сообщение OlegGF » 10 июл 2021, 00:40

miron16
где то валяется аналогичная штука для измерения плотности электролита (для ОЖ она я так понимаю не подходит).
Вроде каким то оптическим способом измеряют точку кристаллизации?

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1656

Сообщение miron16 » 10 июл 2021, 00:47

OlegGF
Продают такиее ареометры как и для электролита, только со шкалой для антифриза, есть такое чудо как рефоактометр( как вы выразились оптический) , он поточнее но и стоит гораздо дороже, а для проверки антифриза ареометра в полне достаточно.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Я себе купил там нескольклько шкал в одной колбе, антифриз, электролит и даже незамерзайка :D

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1657

Сообщение OlegGF » 10 июл 2021, 01:06

miron16
Ок, куплю и проверю.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1658

Сообщение OlegGF » 10 июл 2021, 16:27

Начало эксперимента - из бачка откачал 400 мл (плотность пока не измерял, чуть позже отпишусь) и залил 800 мл дист воды.
Катался по городу 1.5 часа, температура выше 99 градусов не поднималась (вчера доходило до 107, температура на улице идентична +36 гр. С).
Завтра откачаю ещё где-то 800 мл и залью литр дист воды - посмотрим на результат.

P. S. Получается есть летняя/зимняя резина, масло, а теперь ещё и антифриз :)

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1659

Сообщение miron16 » 10 июл 2021, 16:46

OlegGF
Главное не переусердствовать, чтобы жижа не закипела при 100° :D

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1660

Сообщение OlegGF » 10 июл 2021, 16:56

miron16
Даже при 10% концентрации тпмп кипения уже 102, а при повышении давления в системе охлаждения ещё больше.

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1661

Сообщение miron16 » 10 июл 2021, 17:00

OlegGF
Да все это понятно, просто пошутил.

Аватара пользователя
HDiC@r
Сержант
Сержант
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 16 мар 2021, 17:59
Откуда: Tver_region
Авто: C4(B73R) sedan DV6CE5 114hp 270nm brown (KDK) 2018
Пробег: 27700
Прошлый авто: VW Polo
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1662

Сообщение HDiC@r » 10 июл 2021, 19:25

OlegGF писал(а):Источник цитаты а при повышении давления в системе охлаждения ещё больше.
Да, совершенно буквально. На гоночных формулах в системе охлаждения вода под давлением и температуры в 1,5 раза выше нашенских. Антифриз хуже отводит тепло, вода лучше, но у неё свои недостатки которые все знают.
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел.

Аватара пользователя
juri
Генерал
Генерал
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 375 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1663

Сообщение juri » 11 июл 2021, 12:43

HDiC@r
Там скорее всего без гликолевый антифриз COOLSTREAM XLI пакет присадок для использования в странах теплого климата, только пакет присадок и вода.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1664

Сообщение OlegGF » 11 июл 2021, 18:37

В общем, дальнейшая откачка антифриза из расширительного бачка и долив дистиллированной воды уже эффекта не дают, в жару, в городских пробках температура ОЖ все так же доходит до 99 гр. С (т.е. в моем случае хватило добавления 1 литра воды для достижения 99 градусов, всего же в процессе эксперимента долил 3 литра воды)

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1665

Сообщение miron16 » 11 июл 2021, 22:04

OlegGF
А на зиму прийдетс возвращать




Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость