Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал
Генерал
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 375 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1666

Сообщение OlegGF » 11 июл 2021, 23:06

miron16
Да, верно, но это не сложно, да и обновление ОЖ какое то :)

Аватара пользователя
SkyRIN
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Пробег: 60000
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 12 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1667

Сообщение SkyRIN » 12 июл 2021, 09:52

Всем привет!
Нашел статью с очень интересным содержанием по поводу антифризов с допуском PSA B71 5110.
Советую почитать.
juri думаю, что часть информации из этой статьи нужно перенести в шапку данной темы.

http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.p ... 9af1dd9a33

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1668

Сообщение OlegGF » 12 июл 2021, 11:55

SkyRIN
И что нового вам удалось почерпнуть из данной статьи?
Очередной проезд по ушам, что нужно применять антифриз только с допуском указанным производителем, а иначе движку хана.
И ничего про разные типы антифризов, про их различия (плюсы и минусы) и что с чем можно смешивать, а что нельзя.
В общем пользы 0 :(

Аватара пользователя
SkyRIN
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 16:28
Откуда: Волгодонск, Ростовская область
Авто: С4 седан 116 л.с. ЕС5, МКПП, Feel Edition, перламутр, 2013
Пробег: 60000
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 12 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1669

Сообщение SkyRIN » 12 июл 2021, 15:15

OlegGF
Нового - в плане марок антифризов в допуском PSA B71 5110. В данной теме в первом сообщении указано только несколько марок, в статье же - порядка 20 марок. Может кому-нибудь да будет полезна данная инфа при выборе антифриза.
Для себя выбрал CoolStream Premium. По цене нормальный и по свойствам/характеристикам близок к PSA B71 5110, тем более что сейчас в машине залит Total COOLELF AUTO SUPRA и не жалуюсь :)

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1670

Сообщение OlegGF » 12 июл 2021, 16:02

SkyRIN
Ок, но при полной замене, с промывкой дист. водой - вообще фиолетово какой антифриз лить, лишь бы был качественный и не превращался в болотную жижу, как заводской.

Orionmax
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 18:51
Откуда: Новосибирск
Авто: С4B7 Gris Shark TU5JP4
Пробег: 107000
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 56 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1671

Сообщение Orionmax » 12 июл 2021, 16:50

SkyRIN писал(а):Источник цитаты Нового-в плане марок антифризов в допуском PSA B71 511

Значительную часть не купить, либо антифриз с зоопарком в списке допусков/соответствий

Аватара пользователя
juri
Генерал
Генерал
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 375 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1672

Сообщение juri » 12 июл 2021, 22:37

SkyRIN писал(а):Источник цитаты Советую почитать.

Статью писал полный дилетант. Читать не советую. Я устал повторять, :facepalm: состав нашего антифриза из-за присутствия молибдатов специфичен.
Не бывает таких жиж чтобы она имела одновременно PSA B71 5110 и TL 774 D (G12+) или МВ 325.3
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Navigator
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 19 авг 2020, 23:53
Откуда: Минск
Авто: С4 седан 1.6hdi
Пробег: 22800
Прошлый авто: Opel vectra c,
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 49 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1673

Сообщение Navigator » 14 июл 2021, 23:22

И что делать с дизелем, он же чугуний
Пуля производит удивительные изменения в голове, даже если она пропадает в задницу ©

АлеХандр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 52000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1674

Сообщение АлеХандр » 15 июл 2021, 10:45

juri
Вы ведете речь о всех трех двигателях - о 150 сильном, о ЕС5 и дизеле? Блоки из разных материалов сделаны.

P.S. Честно говоря, читая эту ветку, остаешься в полном недоумении, что же лишь в банальный движок ЕС5! Мнения от промой систему и лей, что под руку попадется, до строго определенной жидкости и "смотри не перепутай"!))

Станис
Младший сержант
Младший сержант
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 29 июл 2019, 14:00
Откуда: Воронеж
Авто: С4 Седан 114 л.с. 1.6HDi
Пробег: 27000
Прошлый авто: С4 Седан 116л.с. 1.6 МКПП
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1675

Сообщение Станис » 15 июл 2021, 11:20

АлеХандр писал(а):Источник цитаты Честно говоря, читая эту ветку, остаешься в полном недоумении, что же лишь в банальный движок ЕС5!


COOLELF AUTO SUPRA при мне лили в такой движок автосервис 20 лет позиционирующий как сервис работающий с Ситроенами-Пежо.
Рекомендуют этот антифриз своим клиентам.
После двойной промывки "Лавром" и дис. водой от предыдущего шлака накопившегося от антифриза с завода.

Я в свой дизель залил Ликви Милли в соответствии с допуском из шапки ветки.
Пока вопросов нет, цвет после 5000 км не изменился, остаётся тёмно-синим и не испаряется, пока...

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1676

Сообщение OlegGF » 15 июл 2021, 12:09

АлеХандр
Неужели вы верите, что есть для двигателя разных производителей какая то разница с каким допуском антифриз, с пса-шным или фольсквагеновским.
Но да, при смешивании некоторых антифризов выполненных на различающихся основах, могут быть нехорошие реакции, типа выпадения хлопьев и пр., поэтому и говорят - промой систему и не переживай.

АлеХандр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 52000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1677

Сообщение АлеХандр » 16 июл 2021, 17:14

OlegGF
Нет, не верю. Удивляет тот холивар, который мы в этой теме устроили)) Вопрос у меня в другом. Может, посоветуете, как земляк, хороший сервис или мастера в С-Пб (желательно север), где можно нормально заменить жидкость. Кстати, и ремень ГРМ тоже. Через 8 тысяч замена ремня ГРМ, конечно, буду менять жидкость. В том сервисе, где буду менять ремень, спросил - замените нормально жидкость? Да, мол, нальем очиститель Ликви Моли, сольем и нормально. Говорю - а промыть дис. водой? Можем и промыть один раз. Может, не связываться с ними, а менять жидкость у тех, кто этим специально занимается? Была бы жидкость без фокусов и не было беспокойств о промывке, но она романтичного болотно-коричневого цвета с завода))

ZAN
Капитан
Капитан
Сообщения: 792
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 14:11
Откуда: Минск Беларусь
Авто: С4 седан shine ultimate
Пробег: 12000
Прошлый авто: XM,306,306 рест,пассат B5,B5 рест,e39,607,с4 седан ес5
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 100 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1678

Сообщение ZAN » 16 июл 2021, 17:50

АлеХандр
На вашем пробеге слил один антифриз залил другой) и по барабану какого цвета..если есть настоящий ликви моли вообще лейте спокойно

АлеХандр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 52000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1679

Сообщение АлеХандр » 16 июл 2021, 17:54

ZAN
По поводу, что залить я и не парюсь, несмотря на жару в Питере) Волнует, где качественно промыть систему от жижи))
Последний раз редактировалось АлеХандр 16 июл 2021, 19:55, всего редактировалось 1 раз.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1680

Сообщение OlegGF » 16 июл 2021, 18:10

АлеХандр
Я в 2017 или 2018 менял на аппарате с промывкой вот здесь:
https://winauto-express.ru/
Тогда они ещё Мобил-экспресс назывались.




Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя