Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Генерал
Генерал
Сообщения: 3170
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 24 года
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 375 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.
Книга для чтения: Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго и теплосистемах.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь


Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

АлеХандр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 52000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1696

Сообщение АлеХандр » 17 июл 2021, 19:51

frog2050
Я решил приурочить замену жижи к замене помпы и ремня ГРМ через 3 года (60 т.км.)

Аватара пользователя
rpu6
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 24 ноя 2015, 17:43
Откуда: Пермь
Авто: C4L EC5 115 л.с. МКПП Tendance черный
Пробег: 90000
Прошлый авто: Nissan Almera n15
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 47 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1697

Сообщение rpu6 » 17 июл 2021, 22:28

АлеХандр
Нафига так рано менять ГРМ и помпу. Помпа меняется по состоянию, и, как правило переживает первую замену ремня ГРМ. А ремень ГРМ 100 тыс отходит без проблем

АлеХандр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 52000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1698

Сообщение АлеХандр » 17 июл 2021, 23:04

rpu6
Такой новый регламент. 2018 год выпуска - 60 т. км замена ремня и помпы. Эта тема уже обмусоливалась.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1699

Сообщение OlegGF » 17 июл 2021, 23:41

rpu6
АлеХандр
С ремнем ГРМ можно эксперементировать только когда при его обрыве не гнет клапана.
Я так на Мазде 626 GF делал - по регламенту 90 т.км, по факту заменил на 120 т.км. и продал ее с пробегом 230 без второй замены ремня ГРМ.

АлеХандр
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МКПП, серебро, Feel Edition, 2018
Пробег: 52000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 25 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1700

Сообщение АлеХандр » 18 июл 2021, 14:50

На ЕС5 двигателе ремень не для экспериментаторов - гнет клапана. Поэтому замена жидкости, грм, помпы по регламенту. Впрочем, в той "писюльке", которую приложили к новой машине нет речи о замене жидкости - только контроль (проверка РН) :facepalm:

котеня
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:06
Откуда: Братск
Авто: Ситроен С4 хэтч 2012 120 л.с. 1.6 бензин Эксклюзив
Пробег: 43000
Прошлый авто: Тойота Витц 2005 70 л.с.1.0 бензин
Благодарил (а): 4 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1701

Сообщение котеня » 22 июл 2021, 15:15

Всем привет. В общем, помогите, мне не далёкой. Не велика разница же между хетчами и седана и, я уже голову сломала. В общем, сейчас в бачке залито что-то тёмного цвета, судя по истории обслуги красный антифриз. Но! Ведь там алюминий-как можно лить красный? Вменяемо в сервисе мне ничего сказать не могут, как теперь менять, что там в радиатор могло от красного за 9 лет разъесть или нет? Нареканий нет, машину взяла месяц назад, вся как новая, тоже ездила женщина, но что с этим антифризом делать? Лить тот же не хочу, но в сервисе сказали промывка только с присадкой, дистилированной водой не промывают, посмотрели по пооге, что рекомендуем заливать-зелёный, говорю, а где взять? И тут пошло, кслову, у нас нет оф центра, зелёный то продаётся, но качество.. Короче, есть синтек, остальное под заказ когда-нибудь. Что делать то?

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1702

Сообщение miron16 » 22 июл 2021, 16:00

котеня
9 лет для антифриза в принципе очень много, а цвет ни о чем не говорит и если вам в сервисе говорят, что нужно заливать антифриз по цвету, а не по допуску не ездите больше в этот гараж. Антифриз выбирается по допуску, а цвет это всего лишь краситель который производитель насыпао в сою жижу. Промойте систему хоть водой хоть спец средством и залейте качественный антифриз, как многие на этом форуме, а если боитесь купите жидкость с допуском, которые указаны в шапке.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1703

Сообщение OlegGF » 22 июл 2021, 16:10

котеня
Найдите сервис который имеет аппарат для замены ОЖ и замените с промывкой дист. водой и залейте синтек!

котеня
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:06
Откуда: Братск
Авто: Ситроен С4 хэтч 2012 120 л.с. 1.6 бензин Эксклюзив
Пробег: 43000
Прошлый авто: Тойота Витц 2005 70 л.с.1.0 бензин
Благодарил (а): 4 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1704

Сообщение котеня » 22 июл 2021, 19:15

miron16 писал(а):Источник цитаты котеня
9 лет для антифриза в принципе очень много, а цвет ни о чем не говорит и если вам в сервисе говорят, что нужно заливать антифриз по цвету, а не по допуску не ездите больше в этот гараж. Антифриз выбирается по допуску, а цвет это всего лишь краситель который производитель насыпао в сою жижу. Промойте систему хоть водой хоть спец средством и залейте качественный антифриз, как многие на этом форуме, а если боитесь купите жидкость с допуском, которые указаны в шапке.
нет, его меняли, последний раз в 19году. Красный залили. А какой бывает допуск, кроме отметки пса? Как их тогда вообще различать тогда? Если отметки допуска, допустим, вообще нет на канистре?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
OlegGF писал(а):Источник цитаты котеня
Найдите сервис который имеет аппарат для замены ОЖ и замените с промывкой дист. водой и залейте синтек!

Точно пойдёт? Просто это то, что у нас в городе можно купить и по форумам пишут, что льют и подходит для алюминия

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1705

Сообщение miron16 » 22 июл 2021, 19:19

котеня писал(а):Источник цитаты канистре

Тогда не берите этот продукт!!! Если не ошибаюсь допуск это обязательный пункт который должна содержать этикетка.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 105000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 496 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1706

Сообщение OlegGF » 22 июл 2021, 19:28

котеня писал(а):Источник цитаты Точно пойдёт?

На этом форуме много кто использует Синтек - это один из лучших российских антифризов - в наш движок можно лить любой качественный антифриз - допуски антифризов это больше что доливать, чтоб при смешивании не выпали хлопья, при полной замене с промывкой водой подойдет любой хороший.
В шапке темы указан большой перечень - выберите из него, если Синтек смущает.
Я лично на Тотале сейчас езжу.

miron16
Полковник
Полковник
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 9000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 166 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1707

Сообщение miron16 » 22 июл 2021, 19:43

котеня
Ликвимоли и фирма ничего и допуски есть если стесняетесь синтек

Аватара пользователя
Technics66
Маршал
Маршал
Сообщения: 7352
Зарегистрирован: 21 сен 2013, 19:24
Откуда: Екатеринбург
Авто: Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат Темно-синий. OPR-13366
Пробег: 110000
Прошлый авто: Toyota Corolla E120
:
За активность - Золото Золотые руки Всегда готов!
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 1652 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1708

Сообщение Technics66 » 22 июл 2021, 19:57

OlegGF писал(а):Источник цитаты Я лично на Тотале сейчас езжу.

А я на Sintec G12++
котеня
Тут главное промыть систему и залить нормальный антифриз. У двигателя EC5 (TU5JP4) блок чугунный, а у EP6 алюминиевый а антифриз заливается один и не думаю что антифриз с допуском PSA кардинально отличается от других антифризов.
Citroen C4 Sedan MT Tendance+климат темно-синий. OPR13366
ГУ Teyes CC2 2/32 (PSA-RZ-15), фронт JBL CS2165C, тыл пока штатный. Есть Lexia.
Схемы храню здесь




Вернуться в «Техническое обслуживание, ТО»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя