Антифриз / Охлаждающая жидкость

Плановое техническое обслуживание Ситроен С4 Седан. Расходники, оригинал/неоригинал, нюансы при прохождении, права.

Модераторы: Cromium, juri

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1

Сообщение juri » 23 фев 2014, 10:07


Полезная информация:
Современная антикоррозионная защита подразумевает собой электрохимические процессы с 'катодами' и 'анодами' в роли которых выступают внутренняя поверхность системы охлаждения и непосредственно жидкость, причём в разных продуктах используется разный механизм взаимодействия, поэтому и существуют запреты на смешивания разных антифризов. Да и заранее скажу, что единой системы цветовой маркировки этих продуктов в мире нет, а число используемых цветов в антифризах невелико и у каждого производителя свой набор соответствия цвета и 'химии', причём даже при выпуске официального клона расцветка не наследуется.

В видео говорят про пропиленгликоль в составе G13 в угоду экологическим требованиям -
однозначно ошибаются, или вводят в заблуждение. сам стандарт TL-774 называется жидкости на этиленгликоле
могу вас заверить что в версии 2017 года G13 по-прежнему на этиленгликоле (+глицерин)
Обновление. Спецификация G13 отменена
Как вы поняли из видео ролика среди автоконцернов нет единого взгляда в области антифризов. Нет единых стандартов.
Проблема в том, что каждая компания считает нужным добавить своё вещество.
VW, BMW - силикаты, KIA / Hyundai - фосфаты, PSA - молибдаты... (и т.д. и т.п.).


В нашей стране принят новый ГОСТ 33591-2015 ЖИДКОСТИ ОХЛАЖДАЮЩИЕ НА ОСНОВЕ ГЛИКОЛЕЙ ДЛЯ АВТОМОБИЛЕЙ С ЛЕГКИМИ УСЛОВИЯМИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
Дата введения в действие 01.07.2017


Авто альянс PSA также не остался в стороне и для своих машин рекомендует свой особый антифриз, который должен соответствовать требованиям спецификации PSA B71 5110.
Под технические требования ПЕЖО-СИТРОЕН, PSA B71 5110 компания ARTECO (Chevron - Total 50/50) выпускает антифриз Freecor DSC, а BASF Glysantin G33.
Это лобридный антифриз содержащий в себе комбинацию, органический карбоксилатный пакет присадок и малый процент неорганических минеральных ингибиторов.
Lobrid coolants
The combination of an organic backbone with a small percentage of mineral inhibitors leads to the so called 'lobrid' coolants.
Этот молибдатный лобрид имеет большой запас щелочности.
Содержание молибдатов ~ 1000 мг/кг, как того и требует спецификация PSA B71 5110 (+ карбоксилатный пакет).
Молибдаты применяют для гашения кавитации помпы, в соответствии с требованиями PSA.
Молибдат не теряет хим. свойства и эффективности гашения даже при появлении "сверх горячих точек". которые обязательно возникают в турбине или системе с EGR.
Молибдат, не смотря на ряд недостатков (пассивирующей плёнки), отлично ингибирует железо (чугун), алюминий и главное - сплавы в которых есть медь.
Причем способен это делать в более широком диапазоне рН, чем любой другой ингибитор.
Подобный состав в сочетании с нитритами требовал американский стандарт ASTM D6210 для двигателей высоконагруженной техники, с тяжелыми условиями эксплуатации.
Но это в основном объёмные дизеля.

Антифризы и теплоносители. (Обучающая презентация)

Этот антифриз продаётся под оригинальными номерами
CITROEN/PEUGEOT производитель ARTECO NV / BRUGAROLAS, S.A

(PSA) 9735 K0 - 5 литров; охлаждающая жидкость -35С
(PSA) 9735 K1 - 2 литра;
(PSA) 9735 K4 - 1 литр (концентрат)


Антифризы, для после гарантийного обслуживания

CITROEN/PEUGEOT поставщик ACIA
9979 78 (1л), охлаждающая жидкость -35С GLYSANTIN G33.
9979 81 (1л)

CITROEN/PEUGEOT REVKOGEL (Бельгия). Цвет сине-зелёный.
1637756580 (10л) охлаждающая жидкость -35С
1637756480 (5л)
1637756380 (2л)
1637756080 (1л) (концентрат)
Антифриз Охлаждающая жидкость - А1.jpg
Антифриз Охлаждающая жидкость - А 2.jpg


Антифриз от Kroon-oil
COOLANT SP 14 Арт. 31219 - 5л, Арт. 31218 - 1л - Допуск PSA B 71 5110

Также компания ОАО "Техноформ" выпускает из концентрата ARTECO Freecor DSC, антифриз CoolStream DSR для производства PCMA Rus в Калуге и антифриз
Partner DSR (1л) артикул DLM0030003 но его ввиду невостребованности сняли с производства.
Теперь Freecor DSC "Техноформ" разливает этот же антифриз для
Liqui Moly
Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33

Антифриз Охлаждающая жидкость - Антифриз-концентрат Kuhlerfrostschutz KFS 33 1л.png

Артикул: 21130, объем: 1 л
Артикул: 21131, объем: 5 л

Информация к продукту PI 19/08/04/2020
Kühlerfrostschutz KFS 33


Антифриз от Eurorepar
артикул SLM0017900 - 1л - Допуск PSA B 71 5110




Ещё немного информации:
Glysantin G30 как и COOLELF AUTO SUPRA , CoolStream Premium это антифриз выполненный по OAT (Organic Additives Technology coolants), органической технологии, (содержит в своём составе только карбоксилатный пакет).
Our organic coolants make use of virtually non-depleting organic corrosion inhibitors.
В этих антифризах только пакет из органических присадок и не имеет место быть неорганики. От этих антифризов у вас точно ничего в осадок не выпадет.

Если из "зол выбирать меньшее" то COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium, CoolStream NRC, Basf Glysantin G30, они будут работать (выполнять свои функции), но про спецификацию PSA B71 5110 тогда забудьте.
В COOLELF AUTO SUPRA, CoolStream Premium (или Havoline XLC), CoolStream NRC и в Glysantin G30 есть вещества работающие с теми же функциями, что и молибдаты, но это органические вещества.
Поэтому они будут работать, но формально PSA B71 5110 требует другой состав.


Присадки к антифризам.

Ответ РСМА РУС по применяемым антифризам.

Ответ официального представителя, поставщика антифриза на конвейер

Примеры и последствия применения некачественных ОЖ

Как и чем безопасно промыть систему охлаждения.

Способ 1
Если в системе нет отложений то достаточно дистиллированной воды,
либо слить антифриз, взять дистиллированную воду,
купить например Присадка антикоррозийная Hot Stream Additive, 1 л
ввести его в воду, в количестве 5-6 %
ну т.е. если система 8 литров то 500-600 мл хватит для рН=8,6
погонять на холостых (до кипения НЕ доводить, т.е. погонять / охладить при необходимости, опять завести).
Слить.
Залить новый антифриз.
Способ 2
Если в системе присутствуют отложения то промыть систему
лучше безопасным раствором сделайте, 0,5-1,0 % раствор
ТРИЛОН Б ( 250гр), Динатриевая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты
1) слить антифриз (и чем полнее слив - тем лучше).
2) взять 10 л. воды, в идеале деминерализованной/дистиллированной.
3) в канистру с 10 л воды бросить трилон Б (динатриевую соль) в количестве 10 г. - если система в плачевном состоянии
если система относительно чистая, то 5 г достаточно.
(начинать лучше с 5 гр., затем повышать дозу до 10 гр.)
4) залить в систему охлаждения воду с Трилон Б.
5) завести машину, чтобы помпа погоняла смесь по системе.
до закипания доводить НЕ надо. т.е. завели машину, погоняли до 50-60 оС -выключили, остыла - завели еще раз.
6) слить воду с отложениями
7) залить чистую воду и хорошо промыть систему (до достижения положительного наглядного результата, несколько раз)
8 ) залить новый антифриз

Процесс замены описан здесь.

Об объёмах здесь

Опыт одноклубников. Записи в блогах:
[БЖ] SHKoder Охлаждающая жидкость[/spoiler]
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1546

Сообщение OlegGF » 04 апр 2021, 22:39

Waldemar
есть небольшая надежда, что рано или поздно на заводе в Калуге поймут наконец что с заводским антифризом что то не ладное и заменят поставщика - вдруг вам повезет.
А так, внимательно следите за цветом и состоянием своего антифриза и если вдруг он начнет менять цвет с зеленого на мутно-желто-оранжевый - тогда уже однозначно менять.
Чтоб не забивать голову какой выбрать - обратитесь к ОД они все сделают (только заставьте и проконтролируйте чтоб промыли систему дист. водой).

Waldemar
Сержант
Сержант
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 фев 2021, 01:04
Откуда: Москва
Авто: С4 Седан 150 л.с. Shine Ultimate
Пробег: 30 km
Прошлый авто: SKODA OCTAVIA A5 FL
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1547

Сообщение Waldemar » 04 апр 2021, 22:49

OlegGF

Проблема в том, что машина куплена жене, я на ней не езжу и не могу оперативно следить за состоянием.

Поэтому, если ОЖ с завода до сих пор идет плохая - я бы сразу заменил на качественную жижу и не парился бы.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1548

Сообщение OlegGF » 04 апр 2021, 22:53

Waldemar
Вот нет инфы, идёт до сих пор или нет.
Раз в месяц проверяйте и все.
Тут многие на этой болотного цвета жиже всю гарантию проездили, с ней и продали.
Т.е. чего то фатального быстро не случится.

Аватара пользователя
juri
Маршал
Маршал
Сообщения: 3488
Зарегистрирован: 10 авг 2013, 18:38
Откуда: Город герой Волгоград
Авто: Citroen C4 Sedan 116MT Tendance OPR13370 Mobil ESP 5W-30
Пробег: 25лет
Прошлый авто: Renault Logan, ВАЗ
:
За активность - Серебро За активность - Золото За взаимопомощь
Благодарил (а): 235 раз
Поблагодарили: 447 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1549

Сообщение juri » 05 апр 2021, 09:45

Waldemar
Сделай фото цвета своего антифриза сейчас и сравнивай цвет раз в месяц, как начнётся деградация цвета так и меняй.
Можно у ОД поинтересоваться, что они льют на замену. Я думаю это будет Total COOLELF AUTO SUPRA не под требования PSA конечно, но там в осадок выпадать нечему.
Чистая органика.
Когда кажется, что весь мир настроен против тебя — помни, что самолёт взлетает против ветра. (Генри Форд).

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14171
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1432 раза
Поблагодарили: 2070 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1550

Сообщение frog2050 » 05 апр 2021, 09:50

juri писал(а):Источник цитаты Сделай фото цвета своего антифриза сейчас и сравнивай цвет раз в месяц, как начнётся деградация цвета так и меняй.

У меня на 2х машинах с салона был залит синезеленый, который уже к 2т.км был ссаного цвета и таким и оставался все 4 года.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Waldemar
Сержант
Сержант
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 фев 2021, 01:04
Откуда: Москва
Авто: С4 Седан 150 л.с. Shine Ultimate
Пробег: 30 km
Прошлый авто: SKODA OCTAVIA A5 FL
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1551

Сообщение Waldemar » 05 апр 2021, 09:52

frog2050 писал(а):Источник цитаты уже к 2т.км был ссаного цвета и таким и оставался все 4 года.


И никаких проблем с машиной не было?

АлеХандр
Старший лейтенант
Старший лейтенант
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 19 авг 2018, 18:57
Откуда: Петербург
Авто: С4 116 л.с. EC5, МT, серебро, Feel Edition+, 2018
Пробег: 90000
Прошлый авто: Skoda Fabia; Hyundai Getz; ВАЗы-14,-099,-06; М-408; ЗАЗ-968
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 100 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1552

Сообщение АлеХандр » 05 апр 2021, 10:17

Аналогичная история. Поменял цвет антифриз после покупки новой машины через пару тысяч . Обратился к дилеру - сказали так и должно быть...Пока все нормально, но планирую в этом году поменять антифриз с ГРМ и помпой. Близится 60 т. км.

Аватара пользователя
frog2050
Маршал
Маршал
Сообщения: 14171
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 21:03
Откуда: Москва
Авто: Citroen C4L Optima, 120л.с. Белый
Пробег: 56400
Прошлый авто: Citroen C4(B7) Хэтч проехал 96т.км за 3,5 года
:
За активность - Серебро За активность - Золото Мастер на все руки
Благодарил (а): 1432 раза
Поблагодарили: 2070 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1553

Сообщение frog2050 » 05 апр 2021, 10:35

Waldemar
И ни каких проблем нет и небыло.
Изображение
Есть Лексия, Бутово.

Аватара пользователя
КУРТ
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: 10 окт 2014, 08:50
Откуда: Екатеринбург(область)
Авто: c4sedan116 Optimum Белый лак Евро4
Пробег: 265000
Прошлый авто: шевроле лачетти
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 345 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1554

Сообщение КУРТ » 05 апр 2021, 11:15

Waldemar
Я,вообще, поменял " родной" антифриз на шестом году и ближе к 200 т.км слилась жижа по цвету как отработанное масло, с машиной ничего не случилось, но так затягивать не надо.
не езди быстрее, чем летает твой ангел-хранитель


ZAN
Майор
Майор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 14:11
Откуда: Нюрнберг
Авто: Опель астра G хэтч 2.2 Z22SE ракета
Пробег: 165000
Прошлый авто: с4 седан ес5 дорест+ thp рест
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 176 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1555

Сообщение ZAN » 05 апр 2021, 11:19

Раньше вообще мало парились по антифризу..плотность есть и хорошо..сейчас прямо запудрили ютубщики мозг народу..прямо купил и все жидкости обязательно менять на новой машине)) думаю раз в 100 тыс менять не раньше

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1556

Сообщение OlegGF » 05 апр 2021, 11:19

Waldemar писал(а):Источник цитаты И никаких проблем с машиной не было?

Лучше всего по этому поводу высказался Technics66:
Климат, кондиционер, отопитель (Пост Technics66 #273930)

От себя могу добавить, что даже если зачерпнуть воды из болота, то можно еще довольно долго ездить пока перестанет как надо работать печка, потом выйдет из строя помпа и т.д. и т.п.

Отправлено спустя 15 минут 8 секунд:
Опять же, кто то с форума обращался к производителю ОЖ заливаемому на заводе (была где то на форуме информация) и производитель говорил, что однозначно не должно быть изменения цвета, помутнения и выпадания осадка и высказывал предположение, что это завод возможно чего то там не вымывают перед сборкой моторов (например консервационные смазки).

Отправлено спустя 22 минуты 9 секунд:
Версия что виноват завод имеет место быть, т.к. кто менял заводскую ОЖ на PartnerDSR (а это на 99,99% то что заливается на заводе) - все говорили что все было хорошо с этой новой ОЖ.

ZAN
Майор
Майор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 14:11
Откуда: Нюрнберг
Авто: Опель астра G хэтч 2.2 Z22SE ракета
Пробег: 165000
Прошлый авто: с4 седан ес5 дорест+ thp рест
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 176 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1557

Сообщение ZAN » 05 апр 2021, 12:34

OlegGF
сколько помню машин везде была коричневая бурда..такая же как у меня на с4 ес5 когда сливали..ни одной машины не помню чтоб прямо красивая жидкость плескалась в бачке..и бачок всегда темнеет видимо от температур..заливаешь новую и она сразу такая же становится как и старая)

miron16
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 2522
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 14:31
Откуда: Воронеж
Авто: С 4 Cedan 116 л.с.акпп белый
Пробег: 34000
Прошлый авто: С 4 Cedan 120 серебристый эксклюзив,vw поло
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 255 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1558

Сообщение miron16 » 05 апр 2021, 12:40

ZAN
На четырке, на поло, на ларгусе жижа была прозрачна и чиста с завода и до момента продажи.

Отправлено спустя 35 секунд:
Если её вовремя менять и не запускать.

OlegGF
Маршал
Маршал
Сообщения: 4426
Зарегистрирован: 19 сен 2014, 21:02
Откуда: СПб
Авто: C4 Sedan THP150 Optimum (белый перламутр)
Пробег: 128000
Прошлый авто: Mazda CX-5, Mazda 626 GF, ВАЗ 21053
:
За активность - Серебро
Благодарил (а): 595 раз
Поблагодарили: 647 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1559

Сообщение OlegGF » 05 апр 2021, 12:43

ZAN писал(а):Источник цитаты заливаешь новую и она сразу такая же становится как и старая)

У меня что (PSA) 9735 K0 3 года была как новая, что сейчас TOTAL GLACELF уже 1.5 года и все с ним ок.

ZAN
Майор
Майор
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 10 янв 2019, 14:11
Откуда: Нюрнберг
Авто: Опель астра G хэтч 2.2 Z22SE ракета
Пробег: 165000
Прошлый авто: с4 седан ес5 дорест+ thp рест
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 176 раз

Антифриз / Охлаждающая жидкость

#1560

Сообщение ZAN » 05 апр 2021, 12:45

OlegGF
прям такая как у меня на фото что я вам сбрасывал?

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
сделайте фото вашей подкапотки тогда для верности..и что вы думаете про тот антифриз что у вас залит? можно его использовать?